Botão voltar Discurso de Ciro Gomes na Associação Comercial de São Paulo
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Muito bom dia a todas e a todos os que estamos nesse auditório, nessa tão importante, tão tradicional e tão respeitada instituição da vida brasileira e a Associação Comercial de São Paulo, a todas e a todos aqui presentes ou

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Conosco aí pela maravilha da internet eu quero muito honrado e agradecido cumprimentando a pessoa desse grande brasileiro doutor Alfredo Futante né? Uma honra e privilégio enfim pra mim de ter sido mais uma vez honrado com esse convite de estar aqui. Sei que aqui em instantes tô falando

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Paulo Paulo talvez relativamente a empregos mais relevantes empreendedores brasileiros. Eu sou minha preocupação obsessiva é em dar ocupação digna e decente ao povo brasileiro. E se alguém preocupa-se com isso definitivamente de forma real há de fazer todas as homenagens ao comércio.

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Porque ainda está, né? Em primeiro lugar a possibilidade de empregar o nosso povo, de recolher tributos, de enfim, de qualificar a vida do Brasil. Eu vou pedir permissão porque ainda que o tempo deva ser economizado, eu não posso deixar de vê-lo com tanto afeto, com tanta gratidão, com tanto

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Caminhe tantos e tão queridos homens e e mulheres da vida brasileira, deixar de cumprimentá-los pessoalmente. Senador Fortes, é uma alegria muito grande meu estimado amigo repartiu a mesa possível grande brasileiro pro Piauí nos deu

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Senador, ministro Jorge estimadíssimo amigo, patriota, grande brasileiro, a quem também devo as melhores referências porque quem conhece a história do Brasil há de reconhecer como um dos protagonistas da nossa vida. Meu caro Gilberto Kassab, que desde jovem vereador, ainda muito jovem, mas agora

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Mostrando aí aos pingos da liderança nacional. É uma honra e uma alegria repartir consigo mais uma vez uma mesa. Eu quero cumprimentar o professor Roberto Macedo, uma pessoa que tem uma inteligência empolgante, sempre inspiração pra todos nós que nos preocupamos com o Brasil.

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Quero cumprimentar esse amigo também de longuíssima data, baiano, Benedito Gama. É uma alegria revê-lo, acabei de revê-lo lá na Bahia. Tamo aqui com alegria dupla essa campanha já já está compensada, né? Eu quero cumprimentar eh

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Deputado aquele queridíssimo amigo das Minas Gerais, Paulo Delgado, jovem, talento, né? Já com os cabelos mas não deixa de ter esse espírito jovial e que eu tive a alegria de ser colega, né? Carlos Aleluia, outro baiano da melhor cepa, também me cumprimento agradecido

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prazer de revê-lo, Índio da Costa, talento do Rio de Janeiro, muito precocemente revelou-se um grande administrador, André Matarazzo é uma é uma alegria revê-lo e enfim, quero cumprimentar os que me acompanham, Gisele, minha companheira,

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Ex-prefeito de Santana de Parnaíba onde fez uma prodiga administração com respostas muito práticas, muito inovadoras para tormentosos problemas brasileiros que representam o trabalhismo em São Paulo, é o César e cumprimento esse que é talvez o mais completo ao homem público brasileiro porque

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Eh enfim ocupou da presidência da câmara desde a liderança da União Nacional dos Estudantes até o Ministério da Defesa ninguém tem a vivência que o nosso candidato ao senado grande estadista Aldo Rebelo tem uma honra cumprimentá-lo também

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E pra fazer aquela saudação dos cearenses, um compromisso muito grande, demais autoridades civil, militares, eclesiásticos. Eu cumprimento na pessoa do meu amigo Antônio Neto, presidente da Central dos Sindicatos Brasileiros e nosso candidato a deputado federal. Bom, eu tô encarregado pela

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Por algo ao redor de trinta minutos de provocar-lhes sobre a minha compreensão da realidade brasileira ao cabo dos quais eu me submeterei a caloria dos acrílicas porque eu vivo muito de ouvir também e de reparar minhas ideias, de corrigi-las quando eu percebo uma ideia melhor

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Salvadores da pátria, não acredito em inteligências solitárias e a questão brasileira é muito complexa pra ser resolvida golpes de frase feita. Dizia o maior cérebro da idade moderna da humanidade, pelo menos assim é conhecido o cientista El Stein

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Que a definição de insanidade é repetir as mesmas coisas e esperar o resultado diferente. Essa frase pra mim é muito inspiradora do momento que nós estamos vivendo no Brasil. Uma certa bola de chumbo nos amarrando a um passado

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E é um passado que no passado, pelo menos mais recente, tem que ser banido, tem que ser revogado, tem que ser substituído por uma nova ordem. Tentaremos demonstrar as razões pelas quais chegam a essa conclusão. A profundidade da

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A complexidade multiangular dessa crise. Qualquer ângulo que se queira considerar nós estamos aí frequentando a pior crise da história do Brasil. E a reintensa dela no tempo isso é um valor relevante, a resistência dessa crise no tempo deveriam

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Recomendar neste momento ao debate brasileiro que nós compreendemos que o nosso problema não é Chico Manoel a testa da presidência da república. O nosso problema creio para discutir e ouvi-los a sua crítica é de modelo. De modelo econômico

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De economia política, como nós brasileiros organizamos a nossa economia política e chave de inteligência da virada do modelo de governança política que preside o Brasil desde a nossa redemocratização.

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Donde eu tiro essa minha conclusão aparentemente radical no sentido de buscar raiz da dos problemas e a recomendar que é um novo modelo econômico e um novo modelo de governança política onde que se trata como resposta concreta para os problemas brasileiros. Eu tiro dos números

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Se nós olharmos sobre o ponto de vista do povo e esse é o olhar que nós precisamos fazer porque a democracia não pode se bastar em seu regime protocolar que ciclicamente chama o povo pra votar democracia há de ser entendida como regime de oportunidades.

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E nós estamos fechando a porta de oportunidades para esmagador da maioria do povo brasileiro. Números telegráficos que a liderança empresarial e comercial brasileira sabe doidamente mais do que eu. Eu apenas cabe a mim consolidar pra sustentar o amor. Nesse momento entre desalento as pessoas que desistiram de procurar emprego.

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Desemprego aberto como o IBGE classifica e a informalidade que representa uma jornada semanal média de sessenta a setenta horas sem descanso semanal remunerado sem férias sem décimo terceiro salário erodinho da saúde mental da nação brasileira

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São chocantes da pressão sobre remédios etcétera psicossocial do Brasil e pior, com números que são brasileiros, são mega números, nós tamo mandando ao futuro próximo, quinze, vinte anos, algo ao redor de cinquenta milhões de pessoas

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pra quem quando chega velhice e a impotência para a luta física no trabalho na rua não haverá cobertura previdenciária nenhuma e lá não haverá solução pra essa equação, ela tem que ser equacionada nos tempos pra gente. Se nós olharmos do ponto de vista empresarial

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Quero também a evidência do argumento de que é em problema modelar o que estamos vivenciando. O Brasil é o país que mais destruiu indústrias na história do capitalismo global. Existe já um livro coreano intelectual da Praia do Sul que põe em relevo esse destaque, mas nós aqui conhecemos.

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A indústria de transformação no Brasil em mil novecentos e oitenta era seis vezes superior a indústria de transformação chinesa. Tempos históricos e representava trinta e quatro por cento do PIB brasileiro. Hoje a indústria de transformação tá descendo de dez por cento

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Nós fechamos nos últimos onze anos que é o colapso final do modelo nós fechamos trinta e oito mil indústrias no ano o centro dessas devastação é São Paulo.

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Estou aqui em São Paulo acumulado quarenta e dois por cento da produção industrial brasileira. Mas se espalha pra Minas Gerais, pro Rio Grande do Sul, os outros falam dinâmicos da da indústria nacional brasileira. O Brasil destruiu algo ao redor de quatrocentos mil pontos de comércio

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Quatrocentos mil pontos de comércio a três empregos desgraçadamente um pelo outro nós estamos falando de um milhão e duzentos mil empregos com carteira assinada com a devastadora sequela social e tributária.

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Que o país está vivenciando, o que vai travando o assunto policial na na manhã de hoje, há necessidade inadiável de uma reforma do sistema de tributação brasileira que é um atraso impeditiva por si também aqui porque a crise é multiangular, não é possível se desenvolver uma nação pra colocar os primo

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Em que nós estamos impondo a nossa a nossa realidade econômica. Eu não quero ser muito mais cansativo do que eu já tenho sido, mas eu gostaria de evidenciar com números para tentarmos trocar o ambiente de paixões e olhos despolitizados que racham a nação brasileira.

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Na última década, de uma forma grave, gravíssima, as pessoas estão dissolvendo seus laços de amizade. Famílias estão brigando na internet com uma coisa absolutamente despolitizada e racional.

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Uma uma uma coisa de ódios que estão apartando a nação brasileira e nos impedindo metodologicamente de refletir coletivamente cada qual com seu ângulo, com a sua ideologia, com a sua vivência do que se trata, o diagnóstico da crise exige um multiangular, num é? Debate.

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Hoje os campeões do das pesquisas que infernizam a vida brasileira se recusam a debater simplifica-se a questão brasileira ao jogo de personalidades em que nós precisamos ter uma outra incongruência, desculpe eu não quero ferir a suscetibilidade de ninguém

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Mas setenta por cento do eleitorado mais politizado do Brasil em números redondos, São Paulo, Rio de Janeiro, Minas Gerais, Rio Grande do Sul, todo o norte brasileiro, todo o Centro-Oeste brasileiro votaram no Bolsonaro. Que não apresentou naquela data nenhuma biografia fulgurante, não existia essa biografia.

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Que não se sentiu obrigado a apresentar nenhuma visão, nenhuma proposta pro país, pelo contrário delegado ao simbólico posto Ipiranga, Paulo Guedes, a resposta pra qualquer outras coisas, fazendo uma coisa que é trágica, apologia da ignorância.

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De repente agora um elemento simbólico de afinidade do líder com o povo é afirmar a ignorância. Então eu não entendo de nada então eu devo ser visto como popular.

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Eu não sei onde vamos parar, né? Levando a suprema magistratura do país, alguém que não sabe da ordem, né? Não sabe avaliar uma política, não sabe punir punir eh eh fracassos, não sabe premiar sucessos, não sabe organizar a discussão do país, né? E que passa o dia inteiro puxando briga

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pra substituir um fetiche a um vazio trágico de governança que o país vivencia, com todo respeito a quem tem sido diferente. Ora por que que setenta por cento do povo votado no Bolsonaro se nós em uma biografia tem uma proposta? Ou nós temos humildade pra entender isso ou não avançaremos.

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A minha proposta é o povo votou, magoar corretamente com um encontro terrível da maior crise econômica da história do Brasil. Vinculado ao escândalo imobilizado, embora no nome da televisão dá mais devastador a crise de corrupção revelada pelo menos na história do Brasil e do mundo.

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Se pode discutir o devido processo legal eu nunca me furtei de fazer, mas dezesseis bilhões de reais, bilhões de reais foram devolvidos aos cofres públicos. E de repente a emergência social do povo é tão grave que agora nós podemos contemporizar que a corrupção não é mais um problema do Brasil. Senhores, isto é devastador

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Na cabeça da juventude do país. Eu não quero ser presidente do Brasil, sabe? Eu quero mesmo ser presidente do Brasil contemporizando de que a única forma de governança do país é transformar a presidência da república num num vale acordo de de marginais com os mesmos de sempre

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Os mesmos de sempre e é dessa a questão que que eu trato hoje. Vamos então analisar os números se me concordem com a minha compreensão eu afirmo de novo que a crise é de governança a crise é modelar

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E essa essa modelagem tem a ver com o modelo econômico e com o modelo político. Modelo econômico. Qual é a extensão dessa crise? Vejamos de novo nos números históricos. Entre mil novecentos e trinta e mil novecentos e oitenta o Brasil sobre a benção do Cruzeiro do Sul da nossa tradição cristã.

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O território que jamais foi tão generoso como é hoje porque a nossa nossa inteligência descobriu o pré-sal e evoluímos pra fazer do cerrado que era um vazio econômico do planeta terra tudo enfim então o solo é mais generoso do que jamais foi a província mineral mapeada

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Da cidade de minerais sensíveis, terras raras, ninguém no mundo tem água potável, biodiversidade e o povo brasileiro é o mesmo, o Brasil cresceu seis vírgula sete por cento ao ano em média, durante cinquenta anos

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Esse é um experimento mencionado nos debates que eu circulo no estrangeiro como um milagre brasileiro. Professor Delfim, né? Recusa a expressão corretamente que ele diz, milagre é feito sem causa. E de fato houve um sistema de causação generoso, crescimento do Brasil.

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É que o país foi tangido. Pode-se discutir a qualidade disso. Estou falando de números. Constatações históricas. Pode-se discutir. Mas o Brasil foi tangido por uma concepção de projeto. Que telegraficamente era libertar o Brasil da monocultura. Diversificar o nosso perfil produtivo pra direção da modernidade industrial.

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A falta de capitais nacionais lá como hoje fundamos a ideia de financiar o desenvolvimento brasileiro tomando dinheiro emprestado na data razoáveis porque os dinheiros estrangeiros eram de longo prazo e muito barato setenta e nove

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Não é? E com a preguiça tecnológica fazendo espécie de copo de acolá pela pela substituição de importações que não nos fez a devida veia e hoje isso é mortal também olha a crise por outro ângulo sem tecnologia, sem uma inteligência nacional qualificada, não há progresso possível.

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simplesmente uma sentença de morte e o domínio tecnológico crescentemente não é global como a ilusão ideológica oferece pra nós aqui. Pois bem, o Brasil cresceu seis vírgula sete por cento ao ano durante meio século. Pra poder mostrar que é questão de poder e não distinto Maria Manuel.

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Ali mil novecentos e setenta e nove morrem as duas pernas do velho modelo nacional desenvolvimentista porque o juro internacional passa de três por cento em média pra vinte e nove a crise dos juros norte-americano e e todos os países eu já matei de de desenvolvimento internacionais de capital quebraram.

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E o professor arrebentou-se em bancas como todos os outros países arrebentaram. E a outra perna mais lentamente mas de forma crônica e grave é a sofisticação dos ganhos de produtividade impostas até nas economias mundiais pela tecnologia. O Brasil foi perdendo o passo.

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Fui perdendo o passo e hoje nós temos um reparo tecnológico de três a quatro gerações em média do padrão produtivo global. E não existe competição entre retardo tecnológico e ponta. Isso é uma coisa absolutamente mortal

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E aonde é que nós vamos considerar isso senão no debate político? Cadê esse lugar? Cadê? Cadê esse debate? Não é possível que as elites no melhor sentido sociológico do tema aceitem. Falta ainda dois meses pra gente acordar essa gente. Porque ganhar eleição, qualquer, sabe? Qualquer não pode ganhar uma eleição. Acredite, leva uma facada ali

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Eleição. Tive um episódio teórico, né? Hipotético. Mas e o dia seguinte? Então agora o pensamento progressista porque a tarefa é derrotar o fascismo. Tá bom, vamos derrotar o fascismo. E no dia seguinte? E no dia seguinte esse país com essa condição estratégica colapsada

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Não entendo nada vamos deixar a população acreditar que que que sabe picanha e cerveja vão jorrar à vontade pra todo mundo porque eu sou fulano, sou um beltrano, sabe que isso é uma tragédia. Então por que que explica isso? Veja lá, nós então entre setenta e nove e usando dois mil e dez, reparem

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Regime militar decadente, regime de inflação populista, digamos assim, embora uma virtude extraordinária de ter consertado a nossa democracia do Sarney, o neoliberalismo tosco do Collor, o neoliberalismo ilustrado do Fernando Henrique, o neoliberalismo humanizado do Lula, o Brasil

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Pra que o curso crescer? Escutem arquivos, regimes dos mais distintos, a retórica contra a bandeira, mas o regime é o mesmo, o modelo econômico é o mesmo, o país que cristia sete por cento pra arredondar, passa a crescer dois e meio. E a democracia brasileira continua crescendo. Portanto, foi cura para o crime pecado, parou de crescer e começou a decair.

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Só que anotemos o tempo presente entre dois mil e dez antes muito antes da pandemia e dois mil e vinte o Brasil pela primeira vez em cento e vinte anos parece zero ou pra ser preciosista e preste zero ponto vinte e seis no quarto de um por cento. Neste período nasceu vinte e sete milhões de pessoas.

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E aí o o PIB despenca, o povo brasileiro tá empobrecendo de forma absolutamente generalizada sendo que é preciso dizer entre empresários, nós patrocinamos no mesmo período a mais perversa concentração de renda da história do planeta Terra.

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Neste momento depois de retórica social democrática e de esquerda, petista, etcétera o Brasil tem cinco cavaleiros acumulando a renda dos cem milhões do brasileiro mais pobres. Qualé a escala do comércio brasileiro?

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A escola é é constrangida por isso. Porque o o ciclo não consegue fazer cento e cinquenta refeições por dia. Não é por causa do luxo. Então quando você pega cinco você vai descendo pra um por cento leva quarenta por cento da renda.

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Dez por cento leva setenta por cento da renda em números grossos aqui porque eles andam lá atrás de mim com uma lupa pra desqualificar o argumento. O argumento é que uma economia como essa não tem saída. Não tem viabilidade. Bom o que que a gente pode e deve fazer nesta situação?

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Eu penso que nós precisamos entender as doenças. E as doenças vem nesse momento contemporâneo do Brasil de ancestralidades e contemporaneidades. Algumas delas parecem antiga mas são absolutamente presentes hoje. Ancestralidade. O Brasil

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É um país que adia eternamente a grande tarefa política e social e cultural de construir a sua própria poupança. Simplesmente a retórica diz pra nós que um dia nós vamos ser acolhidos pelos estrangeiros da nossa irresponsabilidade de construir poupança nacional.

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Não tem esse precedente no passado capital houve a ilusão mais recentemente no ciclo de manipulação do campo, voos de galinha que o país faz o espécie nacional com o sorriso todo mundo fica focado, manipulando a taxa de cano

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e aí todo mundo viaja de São Paulo pra Miami mais barato do que viajou pra Fortaleza etcétera e na sequência o valor de pagamento do país quebra o país a desvalorização da nossa moeda vai pro espaço e essa desvalorização vai pros preços e os preços são contaminados porque o Brasil internacionalizou sua economia dramática e ao e ao ter uma inflação nós montamos um mecanismo

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de atacar inflação de custo e taxa de juros. Eu sei quando isso nasceu, eu estava lá, eu ajudei a fazer, foi no plano real, só que o plano real era uma coisa muito séria, uma iniciativa muito honrada, muito patriótica, não tenho nenhuma vergonha, mas era para durar seis meses

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Era pra preparar o país para as reformas, porque sem poupança nacional, com o nível de poupança de quatorze, quinze, dezesseis por cento nas horas boas, dezessete por cento, não há crescimento sustentável.

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E o nível de formação bruta de capital de uma nação não é consequência fatalista do acaso é consequência de arranjos institucionais que a política tão satenizada e do Brasil faz ou deixa de fazer, faz bem feito ou faz mal feito.

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Na prática trata-se de como você desenha o seu modelo tributário, como te der seu modelo previdenciário, como organiza o mercado de capitais, como cria ferramentas para estimular a inovação, por um lado,

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Os startups de outro que eu estou falando todas as expressões em inglês porque nem culturalmente adotamos expressões em português que são as ferramentas que estão financiando o salto de progresso que a humanidade está experimentando e o Brasil está ficando cada vez mais longe e inviável.

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Senhores acredita, as nações se suicidam e esta nação está sendo suicidada pelas nossas elites políticas, mas há uma conivência grave entre os intelectuais, entre os cientistas, os artistas, tudo pode. Ah, o nervo exposto da sociedade

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São seus artistas, seus intelectuais, seus cientistas, solidários empresarial que tendem a tencionar as coisas, a visualizar o futuro, a idealizá-lo inclusive e deixa aqui na no mundo prático, deixe por menos na hora de tentar mudar o Brasil que tá sendo utopia. Sem projeto pra absolutamente nada, eu posso pedir a qualquer um aqui que fure o meu olho.

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Com um plano que indique pra onde o Brasil está indo em qualquer setor da vida nacional. Existe educação pública sem projeto? Existe ciência e tecnologia sem projeto, orçamentação, continuidade, que transcenda os atos periódicos de governo, existe infraestrutura sem prazo?

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Sim sim sem longevidade, de planejamento, sem fontes estáveis de financiamento por qualquer ângulo, o Brasil é um país que tá indo da mão pra boca, do varejo mais vil, não é? Que qualquer nação do mundo já possa ter, isso nós tamo perdendo informações de muito distantes do potencial do Brasil.

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Consertar isso. Há duas tarefas de longo prazo. Eu diria três tarefas de longo prazo. Uma, entrar numa dinâmica de elevação da formação de Uber de capital. Ensinar a formação brasileira que o capital que financia o desenvolvimento é aquele que se consegue construir em casa. Não é pra hostilizar o capital externo.

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É para ter o capital externo de melhor qualidade, porque se você tem poupança alta, o que é disponível do capital estrangeiro é que nem gerente de banco. Se você tiver um saldo médio muito alto, o gerente de banco lembra do nome da sua mulher, manda cesta de Natal e tal. Se você tiver com cheque especial furado, liga pro gerente, tá em reunião

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quando ela tem, porque banco não é casa de caridade, a finança internacional também não, todo Brasil tá na faixa de risco igual ao colapso do governo Dilma nesse momento. Nós tamos com banidos no mundo, apesar de termos números de conta externa pelas reservas, etcétera, bastante razoáveis, mas a percepção de risco lá fora não se submete

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A ignorância versus manipulação da más mídia brasileira. Nós estamos hoje com um leito terrível do fim do governo Dilma. Que é duas vezes dois anos perderam sete pontos percentuais do PIB. Vai me desculpar. Isso aconteceu ali. Não foi o Bolsonaro. Bolsonaro

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Sufocou no colapso disso, mas quem derrubou pela inédita ocasião histórica do Brasil, o PIB, três e três e meio em dois anos seguidos, como Lula e o PT através da Dilma, do mesmo que do Mantega, da mesma concepção, da mesma formulação e eles são os que tão se oferecendo pra resolver o problema do Brasil de forma

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A crítica não tem uma uma autocrítica, eu errei ali ou vou fazer diferente não, eu vou eleito, depois eu digo o que eu vou fazer, pensa da paciência, tudo bem, a democracia é assim, mas eu vou lutar, externar, gritar, brigar, né?

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Tem que ser chato, né? Até que eu eu cumpro o meu dever com meu país, não é porque é fácil, é porque é necessário. Bom, longo prazo, construir poupança elevada, me perguntem como. Eu tô já preocupado e ficou um tempo. Segundo movimento, participei com inteligência

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Despacionalizando a as ideologias superficiais, ignorantes, dominaram o monopolisticamente o debate nacional, aquilo que as sociedades amadurecidas fizeram.

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Não há precedente de êxito civilizatório como importa a variedade institucional, cada país tem sua história, cada país tem seu desenho, seus traumas, mas é é é condição se adequar que a gente pacifique.

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A compreensão de que o que bota uma nação pra frente é uma boa e sólida quanto mais explicita melhor coordenação estratégica entre governo forte e da fortaleza aqui se depender das minhas convicções democráticas com capacidade de intervir, de poupar, de liderar a a coalizão que é empresariado

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forte, convergente, lido aqui com capacidade de investir, com capacidade de instalada ocupada cem por cento e com apetite animal que faz muito bem a história da humanidade, de construir, de crescer, de melhorar, de expandir, de inovar, etcétera, etcétera. E terceiro,

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Coordenar com o pensamento acadêmico a resposta tecnológica para o desafio pretendido. Isto é a premissa civilizatória. Nós estamos apoiando nós três. Despoupança nacional. Caos ideológica e paixões ignorantes dominando o debate no Brasil.

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E preconceito. Empresários ontem defendendo o golpe militar. Não deviam merecer ao Cuiabá. O nome de empresários. Né? Sabe sei lá o que pra ser cavalheiro. Eu agrado a ser forte nas coisas embora a minha indignação seja confundida por alguns como destemperos. Eu vou

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Alecrim então pra ficar mais temperado e já não chamei de bandido pessoas que se apresentando como empresário defendem um golpe militar. Terceiro, investimento em gente. Senhores, isso aqui não é retórico, não pode mais ser retórica

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O Brasil está degradando toda a sua juventude numa escola pública ridícula a luz das dos padrões necessários para preparar a base da inovação da ciência e da tecnologia da discultura da economia do conhecimento, do mundo digital, você mandar um garoto, sabe? Pra escola

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Ver o professor se sacrificar de costas pra ele escrevendo com que Pedro Alves Cabral descobriu o Brasil por acaso, dia vinte e dois de abril de mil e quinhentos, em tempo de VR, de óculos de VR, sabe que o tablet permite a ele viajar junto com com Pedro Álvares Cabral, ver os

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Os morros de Porto Seguro na linda Bahia né Benito Gama junto com Pedrosa acredita que é puro lixo mas também pra cinquenta quarenta por cento de evasão na hora crítica de formar o jovem pra vida e pro trabalho. Isso é pro lixo. Nós temos a metade da escolarização da Argentina.

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Nós temos nós temos dezoito vagas pra cada grupo de cem garotos de dezoito a vinte e cinco anos, a Colômbia tem quarenta e dois. Que que a Colômbia tem pro Brasil não tem? Dezoito vagas e quando a gente vai olhar que vaga é essa, dá vontade de chorar.

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Se não se eu não transformasse a minha tristeza em energia pra lutar, que é isso? Oitenta e dois por cento dos meus colegas formados em direito ao se submeterem ao exame de ordem, não passam no exame de ordem que é trivial e básico. E vou ser motorista do Uber.

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Não é de ser motorista do Uber, seja dado indigno, mas depois de quarenta anos, de trinta anos de sacrifício, de formação, nível superior, esse é o destino que nós tamo mandando pra esmagadora maioria, não é pra minoria, não, pra esmagadora maioria do povo brasileiro. Bom, isto aqui são as grandes premissas de longo prazo. No curto prazo,

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Nós precisamos virar o jogo. Acredito mexendo em quatro motores. Que são metodologicamente os motores que impulsionam o PIB de qualquer nação. As proporções podem variar e no caso brasileiro é mais dramático de pouco. Primeiro motor, o consumo das famílias.

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Sessenta por cento do PIB brasileiro quando cresce ou quando não cresce a razão pro bem e pro mal é o consumo das famílias. Ninguém precisa ser economista no primeiro desse ambiente não é? Tão qualificado? Mas se as famílias implementam o seu consumo o comércio vende mais e contrata mais gente e comenta mais da indústria

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Se a indústria recebe mais encomenda contrata mais gente compra mais matéria-prima e elas precisa lecionar o trivial pra brasileiro. Pois bem, o o consumo das famílias tá num nível de depressão histórico. Por que razão? Porque o consumo da subida vem de três variáveis, emprego, renda e crédito.

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Emprego consolidadamente com o PT o Brasil saiu de uma média de quatro, cinco por cento pra doze, agora frequenta aí com subempregos, empregos muito precários ou informalidade considerada pelo IBGE como emprego

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Todos abaixo de dois salários mínimos, né? Você tem aí esses números que eu já destaquei. O desemprego aberto ou desalento, mas a informalidade terrivelmente deprimida a renda. A renda média nacional tá com o menor valor histórico. E o crédito? O crédito da corrupção.

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Setenta e oito de cada cem famílias brasileiras estão no limite de endividamento. Chicago não entende isso. Sabe Chicago que formou os economistas que estão aí dando as cartas dos bancos

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Não entende isso? Eu estou em em sabe Harvard em como foi recentemente eu estou em em Oxford da Inglaterra quando eu falo isso eles acham que é o defeito de tradução. Setenta e oito de cada cem famílias brasileiras no recorde de endividamento.

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E com os juros brasileiros são há vinte e seis anos consistentemente os mais altos do planeta Terra, sessenta e seis milhões e sessenta mil pessoas inadimplentes. Pague-me. Sim, é o que eu tô dizendo. Conte isso pra vida adulta que não tem candidato pra adolescente. Nós tamo falando de quase todo mundo. Inadimplente.

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Ora, emprego e renda vem depois que o país cresce. Onde eu posso fazer uma política pública? No crédito. É ou não é possível? Meu Deus do céu a gente faz isso todo mês.

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Sem a ferramenta do Banco do Brasil dá pra reestruturar o passivo das famílias, fazer um grande programa de educação financeira e colocar o Banco do Brasil para um leilão reverso, pegar o crediário da Marisa, pegar um bilhão de reais de carteira de inadimplência

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Crescendo nominalmente com juro, taxa de permanência, etcétera, etcétera, etcétera. Chama e faz um leilão reverso público. Qual é o desconto que você me dá? Nós no Ceará conseguimos noventa por cento. Quem entrar no Google aí é só ver leilão do Serasa, noventa por cento é previal. Porque primeiro dez por cento de de alguma coisa é dez por cento de alguma coisa cem por cento de nada é nada.

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Segundo, esses cem por cento daí está inflado pelos juros loucos e taxa de permanência e multas e juros sobre juro, juro, com pouco etcétera, etcétera. Qual é o problema de fazer isso? Financiando, né? Dando dinheiro pra ninguém não. É ou não é pertinente essa política pública sem o que não há saída. Motor número um. Motor número dois

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O mesmo pras empresas. Senhores e senhoras, seis milhões de empresas brasileiras estão no Serasa hoje. Da recuperação judicial. Seis milhões. O que é o surto?

00:31:40

Uma epidemia, uma pandemia de calotismo, juramentado militante no empresariado brasileiro, não. Hoje a Inglaterra tem a pior inflação dos últimos quarenta anos, dez por cento de inflação, a taxa de juros é três. Hoje nos Estados Unidos tem a pior inflação dos últimos quarenta anos

00:31:57

Oito por cento de inflação a taxa de juros é um e setenta e cinco. No Brasil vem do PT quatorze ponto vinte e cinco juro piso. Hoje está em treze ponto vinte e cinco juro piso. Pra enfrentar uma inflação que é de custo e que é basicamente constituída eu ajudei a fazer o INPC.

00:32:17

Eu sei a Gênesis do GPM. Sabe o que é? Preços administrados pelo governo absolutamente imunes a qualquer juro alto. É só ver o que tá acontecendo com o IPCB no IPCA. Agora, por quê? Porque o preço é administrado pelo Governo por véspera de eleição, caiu gasolina.

00:32:36

Aí você tem uma deflação, vai no vai no no supermercado, tá quinze por cento anualizado a inflação do povo brasileiro. Que fica esquizofrênico, vendo a televisão dizendo que deflacionou e que o orçamento dele tá sendo comido numa proporção de quinze por cento só no básico que é o alimento. Qualé o efeito da taxa de juros sobre os alimentos

00:32:54

E cresceram no mundo inteiro com demanda chinesa. Sendo que o Brasil pode fazer o que rara as nações do mundo pode que não estiver sedento na produção. Que é termos de voto uma política de abastecimento de preços. Que é capitalista, não é socialista.

00:33:09

Sabe você comprado o pequeno produtor na hora da assar viatura atravessador destrói a sua renda? Estocar e revender na na seca ou em um problema qualquer de comércio exterior é puro capitalismo os americanos fazem isso diariamente com todas as commodities

00:33:26

Essa vacina faz isso, enfim, e o Brasil já soube fazer isso, destruindo tudo, se baseie com nada, destruiu tudo, eu tô defendendo uma volta ao passado, defendendo uma coisa moderna que hoje tem ferramentas, por exemplo, de mercado futuro e você não precisa nem sequer dar estocagem física.

00:33:43

Você faz a compra no mercado futuro e fica com a possibilidade de fazer sem se quer estocagem física. Quem é que vai debater isso? Aos poetas o é o mundo político, tem que discutir, é pertinente ou não é conveniente ou não é? Que custos tem, como é o folho de disco, como é a a a reestruturação desse pacífico?

00:34:02

Como é que se refinancia as empresas? O Brasil hoje de nada grosseira. O Brasil constituiu reservas cambiais que são pelo menos três vezes aquele padrão que a o Banco Mundial e e o FM recomenda.

00:34:18

Por que você precisa ter reserva cambial e tem proporção? Você precisa ter um ano e meio de importação pra garantir a capacidade de você importar e em momentos de retração de crédito internacional, etcétera. O Brasil tem quase três vezes isso. Como é que fizemos isso? Grande saúde do nosso comércio exterior? Não. A brasileira, PT,

00:34:38

Foi ao mercado financeiro brasileiro doméstico, tomou dinheiro emprestado a quatorze e meio por cento e comprou dólares e review e aplicou a juros zero. Há doze, quinze anos aplicada a juro zero. Isso é muito caro e trezentos e sessenta bilhões de dólares não são necessários.

00:34:56

Que que você pode fazer? Pegar trinta, quarenta dias, criar um fundo soberano é administrado pelo BNDES e trazer de volta o BNDES é uma tarefa inclusive com o comércio, de reestruturação de passivos aqui é o próprio juro nacional com juro internacional que tá atendente a zero ou negativo, rede praticamente de graça porque a taxa de câmbio tá num valor

00:35:15

De equilíbrio até acima do valor de equilíbrio e eu posso fazer o caminho em que eu vou indenizar com uma política de crédito severa, austera, cuidadosa, mas eu posso reestruturar, por quê? Porque o empresariado brasileiro não é caloteiro, o problema é que tá aí hoje com a taxa de juro impagável.

00:35:33

Porque faz vinte e seis anos que a taxa de juros do Brasil consistentemente é cinquenta acima da rentabilidade média dos negócios da economia real. Escutaram bem o que eu disse? Faz muitos anos ter ideia dos governos iguaizinhos ao outro lado da autonomia do Banco Central é a tentativa de engessar para sempre uma economia política estupida.

00:35:53

Eu não tenho precedente nem na literatura nem na prática internacional. E a confusão aqui é os valores envolvidos são corretos. Qual é a melhor política fiscal? Aquela que foi austera. Qualé a melhor política de inflação? Aquela que não aceitar nenhuma inflação

00:36:07

Qual é o caminho da da de administrar a taxa de campo? É aquela que resultar sadiamente do balanço do pagamento do país. Portanto, os valores são corretos, mas essa metodologia é absolutamente aos valores que pregam. Por quê? Porque se eu atiro por taxa de juros, sabe quanto custa um e meio por cento na Selic

00:36:24

Sabe quanto custa o tesouro nacional? Sessenta bilhões de reais. Entre maio e maio agora o Brasil pagou de juro quinhentos bilhões de reais. Isso está fora do teto de gasto. Tudo até mentira que nós tamo perseguindo austeridade fiscal. Nós também engessando a faixa do leão e aí

00:36:43

O credialismo corporativismo Bolsonaro aumentou nove por cento acima da inflação os gastos correntes com funcionário, generais, não sei o que e tal. Resultado pra juro, explode fora do gasto, gasto corrente, nove por cento acima da inflação, dentro do teto de gasto. Por que que tá indo o teto de gasto? Pra zerar o investimento.

00:37:02

E aqui está o terceiro motor. Em tempos de depressão econômica isso é básico na história da humanidade. É básico. Nós de crime só tem sistematizar a depressão de vinte e nove mostrou isso no dia. Agora está o baile falando de um dia. E os cara até antigamente antiga o quê? Em tempo de depressão econômica

00:37:21

Cumpra uma função sim a simplesmente sem ela não existe. Não vira o jogo. Quatorze mil obras estão paradas no Brasil todo mês. Quatorze mil. Qual é a característica delas? Já estão licenciadas depois do período ridículo o processo de licenciamento ambiental que tem que ser resolvido.

00:37:40

Né? Já estão eh licitadas pelo e grave, estúpido do processo de licitação brasileira e comparados. Perdendo medo. O Brasil precisa de três ponto setenta e seis por cento da do PIB de investimento pra dar manutenção a sua infraestrutura.

00:37:58

Nós estamos aplicando consolidando Estados União e município um ponto trinta e seis, ou seja, estamos depreciando a infraestrutura existente. É só pegar, pega a BR cento e dezesseis, privatização é brasileira, entre São Paulo chama Dutra, privatizado, é maravilhoso. Agora vai pra BR cento e dezesseis. É.

00:38:15

Boqueirão do Cesário até Cabrobró, Salgueiro e tal. É só buraco. Por quê? Porque os militares tinham uma lógica de de de subsídio cruzado, a INFRAERO foi criação dos militares, por quê? Porque você tem setenta e oito aeroportos, doze rentáveis e o resto do prejuízo.

00:38:33

Só que Macapá tem direito de ter a ver o pousando. Petrolina tem direito de ter a então Caxias do Sul tem direito. Então o que que faz com os militares? Cobra dos rentáveis e faz o subsídio cruzado e mantém o sistema funcionando no Brasil. Entregamos os rentáveis para iniciativa privada sem correspondência e hoje criamos uma estatal Paulo Guedes

00:38:52

Bolsonaro estatal pra administrar quem? O design dos aeroportos deve citar do país. Enfim. Terceiro motor é a obra pública. E o quarto motor e como o qual eu encerro

00:39:03

Não sei fazer um previsto consideração da viabilidade política desse conjunto audacioso de ideias digo eu à luz da mediocridade porque nem sequer são ataciosamente essas ideias. Elas proíbem com as melhores práticas, com a melhor literatura, não tem inovação nenhuma, mas no Brasil parece que assume uma heresia idealista ingênua

00:39:22

Mais prefeito e deputado estadual federal de oposição de situação, ministro. Parece agora que eu sou marciano, desci na terra com quem sou, onde estou e tal e procuro uma notícia só obviamente. Então vejam.

00:39:40

O quarto caminho necessariamente é em direção a sanidade da nossa é uma reindustrialização forçada nenhum país sustenta a economia do conhecimento sem uma base industrial existe na literatura uma

00:39:56

A notícia de que é uma desindustrialização no mundo e eles querem confundir isso com o que acontece no Brasil. Pra te escutar toda a economia pós-industrial tem a indústria como base. Os serviços é derivados de uma indústria é que são a nova economia nova fronteira. Mas sem indústria não tem. O Brasil está se incomoditizando novamente.

00:40:14

E qual é a tragédia orgânica? É que preços quer dizer commodities tem um ciclo histórico de oscilação de preço e não pagam o valor amigável. É ilusória a crença de que o Brasil vai pagar o celular

00:40:32

Meio de diagnóstico médico moderno, quinta-feira de última geração com natura, petróleo bruto e essa conta não fecha. E tem ilusões. Pô, os preço das commodities vão pra cima e passa o desequilíbrio na ponta externa se atenua, os governos ficam populares. Fernando Henrique, reeleição, Lula, reeleição

00:40:52

Então, as commodities teste de preço, os mesmos do governos da mesmas matrizes, mesma engenharia, quebram o país. Nunca mais o PSDB disputou a eleição nacional e a Dilma fundou o Brasil que nessa crise que tá aí do Bolsonaro agrada melhor o responsável por ter construído, apenas prometeu que ia consertar e tá repetindo

00:41:12

Mais do mesmo. Então consertar uma indústria brasileira existe muitos caminhos, alguns são óbvios, por exemplo, complexo industrial da saúde e do agronegócio, da defesa e petróleo gás de bioenergia, o Governo já tá gastando dinheiro, a tecnologia envolvida é razoavelmente dominada

00:41:31

Vencido a patente industrial da saúde oitenta por cento do que nós visamos pra tentar vencida. E você que não caminho de engenharia reversa, sabe? Trabalhando com as universidades, com compra governamental que é um status do Brasil na OMC que a gente pode fazer, o Brasil resolve o problema. Não, abriu, eu tinha escrito isso teoricamente.

00:41:50

Aí vem a pandemia o Brasil se apoiando. Máscara? Máscara? Inspiradores. Isso é uma coisa absurda. Sabe quanto que é a encomenda brasileira fora da pandemia? Do da União Federal? Dezessete bilhões de dólares. É um câmbio de cinco e vinte, nós tamo falando quase cem bilhões de reais de perda de poupança.

00:42:09

O estrangeiro eu não estou falando aqui de estatis humano, estou falando de capitalismo do jovem inovador englobado incubadora de empresa com com a compra governamental sendo dinheiro porque hoje o dinheiro já está sendo gasto. E assistência técnica das universidades estão prontas pra fazer.

00:42:25

A mesma coisa gasolina e óleo diesel e de aviação. Faz sentido o Brasil dolarizar? Esses preços não fariam sentido. Não é razoável. Nós nós produzimos o barril de petróleo no Brasil presidente por dez dólares.

00:42:42

Qual é o sentido de eu entregar esse preço a cento e quarenta porque a Rússia invadiu o crânio?

00:42:48

Sabe isso não é da razão estratégica de de você desenvolver o que oitenta por cento do mundo faz. Oitenta por cento do deputado do mundo por isso que eu falo em desideologizar a gente olhar as coisas com inteligência. Oitenta por cento do petróleo do mundo pertence a estatais. Mas vamos lá também inverso.

00:43:07

Tendo vantagem comparativa rara no mundo que somos exportadores líquidos de petróleo, sabe? Não faz muito sentido. O Brasil a descrever complexo do estado agronegócio mais competitivo do mundo enquanto oitenta por cento dos fertilizantes do estrangeiro.

00:43:22

A Rússia invade a Ucrânia, subiu cento e setenta e dois por cento do preço do Saturno no Brasil, lá vai o preço do tomate, explodiu na mesa do povo trabalhador. Quando eu sinto da gente cortar fertilizante do mundo externo em dólar. Eh eh não sei, tá ficando maluco.

00:43:40

Uma coisa sofisticada, o Brasil tem todos os os elementos fosfatos, etcétera, tudo no nosso território, tudo. Tecnologia rudimenta, tá? Escala, escala global, tamanho do agronegócio brasileiro é só e quer ter estatal? Não, estatal não, vamos fazer aí um grande arranjo.

00:44:00

De crédito, vantagem comparativa isenção fiscal. Que é como a gente trabalha no Ceará. Vou terminar aqui que eu realmente já já me recebi apaixonado pelo auditório. Só dois dedinhos de prosa sobre como viabilizar isso politicamente. Falei muito extensamente da necessidade de mudar o modelo econômico

00:44:18

Origem modelo de governança política do Brasil também está na hora de ser refletido e mudar. Qual é o modelo de governança política? O Fernando Henrique que é um ilustrado intelectual, uma pessoa porque eu tenho estímulo, mais do que respeito, o Fernando Henrique ele é assim, espécie de cínico, no sentido filosófico das palavras. Então ele desenvolveu uma expressão menial.

00:44:37

Colégio da sua opinião. Presidencialismo de coalizão. Isso no interior do Ceará ele chama assim roubalheira generalizada. Então é mais ou menos isso que o presidencialino de coalizão. A pergunta é, está funcionando? É uma pergunta tão simples, mas é democratizamos o país seu ponto de vista de eleição pra presidente em oitenta e nove

00:44:57

O Collor governou pra este modelo de governança jurídica essa mesma gente Roberto Jefferson fez lotado discurso de defesa do Collor na noite de Cristo. Eu e Joalheiro conversamos muito com as antecedências dessa crise e tal e Ministro da Justiça numa época

00:45:14

A qualidade do Brasil sem sem a presença dele as coisas talvez tivessem tão tão tranquilas como foi. É uma homenagem merecida que lhe faço também desse testemunho histórico. Pois bem, o Roberto Jefferson que fez notado discurso de defesa do Collor aparece no governo do Lula protagonizando o escândalo do mensalão

00:45:33

O Lula deu os correios pra ele roubar e ele foi escandalizado na CPI do dos Correios e agora surge como um lugar tenente do Bolsonaro condenado eu não estou falando pra falar mal de ninguém eu estou dando exemplo pragmático

00:45:48

De uma tese esse modelo é a certeza do fracasso e da eternização aprofundada da crise. Então Color governa primeiro eleito, governa com essa gente e é caçado. O Fernando Henrique governa com essa gente, não foi cassado, mas o PSDB perdeu a condição nacional de

00:46:05

Falei num partido com a importância estratégica pra história brasileira do PSDB não se apresenta menos por dois e as outras vezes não tem condição. O Lula governa com essa gente e é preso. A Dilma governa com essa gente e é cassada. O Michel Temer governa com essa gente e é preso.

00:46:24

E o Bolsonaro governa com essa mesma gente e está desmoralizado. Esperneando aí com os golpistas, etcétera. Será que não está evidente que por este caminho a certeza do fracasso está dada? Só que a cada passo disso a crise vai se completizando, vai se tornando mais profunda, mais grave.

00:46:42

E o que está acontecendo no seio do povo é a perda na crença na política que é a linguagem da democracia. Ilustres doutores, eu também assinei, assinamos um manifesto pela democracia, lá em baixo a democracia é um grande fracasso, não faz nenhum sentido pro povo da periferia, pro desempregado, pro camarada que tá correndo

00:47:01

Um caixote de iFood nas costas democracia. Democracia é uma picaretária. Pra ele a corrupção é maduro, é privilégio e ele está muito muito muito vulnerável assumir só autoritários. Porque a insegurança predispõe as sociedades ao autoritarismo. É assim que as democracias morrem e há teorias mais novas, recentes fazendo e o Brasil está

00:47:21

Está matando a democracia? É ali. É ali. Mas você quando bota a disputa de religiosidade popular e o Freixo depois de uma história pra ser candidato diz que agora não é mais a favor da discriminação das drogas. Isso daí destrói a questão da hegenonia moral.

00:47:37

Intelectual, Herodes, costumes, transforma o país numa selva individualista, o que vale tudo. Porque se todo mundo rouba e é impune, por que que eu não vou roubar também? Eu, garoto da periferia, por que que eu não vou fazer isso? Então, eu tô propondo um modelo que

00:47:54

Delírio da minha experiência qual é a ideia? A ideia e eu sermino me pedindo perdão a minha ideia é que o Brasil faça o máximo possível das eleições num plebiscito programático ou seja obrigar cada um dos candidatos a refletir diagnóstico e terapia sobre o que pretende fazer uma vez chegando lá. Por quê?

00:48:14

Porque isso diminui muito a distância entre o presidente reformista e o congresso que tem suas mazelas morais mas eu estou me emprestado do álbum uma análise correta. O poder fecundado do Congresso Brasileiro não é moral sendo um defeito grave, uma extensa infração.

00:48:29

Mas era um ajuntamento de interesses paroquiais municipalistas. Conhecemos bem isso. Então o bom deputado é que ele tinha ajudado o qual faria de aula ou ponta de calçamento fez na sua comunidade, não é pelas grandes questões institucionais, pelas quais ele se base. É preciso entender isso. Como é que a gente faz?

00:48:47

Transforma a eleição do plebiscito programático pra que o poder previdenciário, está aqui o modelo tributário, está aqui o modelo de ciência e tecnologia. E deixo a população votar no fulano com as ideias. Isso diminui muito. Segundo o tempo da reforma, a minha vivência demonstra seis meses é crítico.

00:49:04

Se o Fernando Henrique assume e diz ó aqui está a reforma sem isso o real vai morrer tinha passado tudo ou não tinha. Tinha passado tudo. Desconhecendo como é que funciona o congresso. O congresso tem uma tendência de colaborar olhando a opinião pública. Olhando a opinião pública.

00:49:20

Né? Pois bem, os seis primeiro meses. Segundo, negociar, porque negociar é uma indereçu da democracia, só que ao invés de negociar ao redor de um orçamento secreto, tão roubando quarenta por cento, sabe? Agora eles tomaram uma menina com sessenta e dois milhões de reais de contrato na CODEVASF em um milhão de vinte e um anos que é diarista em Goiás.

00:49:39

Tem um contrato de sessenta e um milhões de reais, mas assim é só ir lá porque se institucionalizou na casa da freguesia. O presidente está livre de coalizando. Pronto. Agora a ideia básica de que o orçamento é a transparência mínima da gestão dos dinheiros do povo, acabou e acabou sim com uma grande conivência

00:49:58

Os protagonistas da cena política brasileira. Portanto a mãe saiu essa interlocução para restaurar o pacto federativo de com essa renúncia fiscal que o Bolsonaro promoveu de ICMS na gasolina os estados brasileiros vão perder de dezessete a vinte e cinco bilhões de reais por

00:50:16

Já estava de líquido na faixa corrente de São Paulo, Rio de Janeiro, Minas Gerais, Rio Grande do Sul que são oitenta por cento dessa dívida. Já estavam em livros. Com isso agora, todos irão pra

00:50:29

E o que é que o governo tem mandado? Faz uma política monetária que estoura o endividamento dos estados pelo juro e faz ciclicamente um ajuste de de regime fiscal, não sei das quantas e os estados também no Supremo obtendo uma liminar e não tão pagando.

00:50:46

Não é muito melhor você estabelecer uma coisa transparente, consolidar esse passivo todo, seiscentos bilhões de reais. É o conjunto da dívida. Eu não estou falando de perdoado, estou falando de fazer o que os americanos chamam de assédio. Que é o seguinte, no fluxo São Paulo manda quinze por cento da receita quarenta e oito até o meia oito. Eu toco uma negociação

00:51:05

Os governadores e prefeitos para apoiando as reformas deixar esses quinze por cento de receita corrente líquida na mão de São Paulo e vou dar uma condição só, que não cai no custeio, que vá pro investimento preu dizer de onde vem a energia pro país retomar o desenvolvimento. Tá tudo muito bem estudado eh eh essa proposta. E por fim,

00:51:24

É preciso que a gente tenha audácia, está previsto pra Constituição brasileira e é prática convencional da da humanidade. É preciso que uns impasses e tão somente nos impasses centrais e nós temos coragem de mandar as propostas da direta ao voto popular. Eu preciso de referência. Eu acredito que por aí a gente cria uma nova governança política

00:51:44

Que permita que o país não tenha mais a presidência da república como espécie de vale a ponto ou teste de ferrocrata que domina o Brasil. Desculpe ter me sucedido mas é a paixão pelo Brasil e pelo auditório. Obrigado pela sua atenção. Obrigado doutora diretora. Foi eleito

00:52:02

Eh Ciro Gomes na manhã de hoje, passo a palavra imediatamente para o coordenador do senador Heráclito Fortes.

00:52:12

com

00:52:25

Cê tá chocado pra que nós que conhecemos a geografia desde o nosso primário bem feito, a CODEVASF tá aplicando emendas em Amapá. Como todo mundo sabe que eu atendo-se no Rio de São Francisco. A transposição.

00:52:44

Vou começar os debates e queria pedir a compreensão do vídeo você vai ter eh muita gente curiosa de saber o que que se passa nessa sua cabeça e natal deles vão para o Brasil. Então vamos investir.

00:53:03

E vamos iniciar o João Porto Guimarães presidente da Federação das Associações Comerciais do Ceará. Eu queria pedir mais pra ele, mas pra todos que sejam moderados a pergunta

00:53:23

será também no campo da resposta e tenho certeza a todos tem a oportunidade de ouvir e a gente não estourava com a palavra João Porto Guimarães

00:53:35

Eh bom dia aos senhores, bom dia presidente eh Ciro uma amiga de ruim é tá? Eh o cassado também e tal. Ciro eu vou ser rápido

00:53:53

Eh você quando foi presidente quando foi Governador do Estado você em tempo recorde você fez o planejamento fez o né? Execução do do Canal do Trabalhador que mas a minha pergunta é dirigida

00:54:13

Foram milhares e milhares de empresário, micro e pequeno empresários e e e empresários de pequeno porte. Eu queria saber qual tempo para manter e alavancar esse esse segmento que é tão importante pra essa nação.

00:54:31

Primeiro um forte abraço a você, meu conterrâneo, amigo, que tem dado tanto de si, ao Ceará, os cearenses é uma honra pra mim ter abertura desse debate. Veja, o que que o que que o empresário do, qualquer empresário, mas especialmente do comércio precisa, ele precisa de freguês, portanto aí o meu foco é na renda do povo.

00:54:50

No crédito e na renda do povo conforme eu já descrevi aqui eh o programa de reestruturação do passivo estando do lado das famílias um programa de renda mínima que está desconstitucional com fontes de recursos absolutamente identificados de mil reais por domicílio pra todas as famílias que temos renda per capita

00:55:07

Igual ou inferior quatrocentos e dezessete reais que é a definição de pobreza e isso vai alargar muito a escala porque a população mais pobre

00:55:16

Usa praticamente cem por cento da sua renda para o consumo de comida, de roupa, etcétera. Então, o comércio imediatamente teria. E há uma necessidade de você estabelecer uma mudança no modelo tributário do Brasil. Você sabe aí o Ceará, quanto esforço nós fazemos pra simplificar, pra

00:55:32

Vai fazer crédito presumido, pra pra tirar fiscalização, uma série de coisa e temos no Ceará incentivo fiscal pro comércio, deve ser o único estado brasileiro.

00:55:41

Que criou o incentivo fiscal para o comércio porque entendemos a importância sensível estratégica do comércio para o emprego, para o desenvolvimento do nosso estado. É com esse espírito que eu vou. O modelo tributário volto a dizer tecnicamente é muito simples de compreender, mas na ocasião talvez porque eu não quis enxergar mais do que já fiz.

00:56:00

de antecipar, tô pro comércio mais interessante aqui da minha proposta é a unificação dos seis impostos sobre o valor adicionado que o Brasil cobra num único IVA.

00:56:10

Então a ideia que o Brasil pega, o ISS municipal, o ISS estadual e o IPI federal, o PISCOPIS e COFINS e a e o contribuição social sobre o grupo líquido e consome disso um livro. Isso é consertante para as melhores práticas internacionais e com as melhores literaturas. Por que então nunca se fez e não se consegue fazer no Brasil?

00:56:30

Essa é a minha contribuição que passa adiante pra entender isso. Primeiro, já descrevi o colapso fiscal dos estados. Então, veja, quando o Brasil montou esse sistema que tá aí, nós votamos na ditadura e a e a constituição do cidadão de oitenta e oito índices de líderes. A lógica, qual é a lógica?

00:56:48

Quarenta e dois por cento da produção industrial concentrada em São Paulo crédito na origem. Então quando você compra um televisor em Fortaleza ou no interior do Ceará um crédito volta para os córregos do tesouro paulista. Ora, como é que São Paulo com a linha de código da responsabilidade fiscal na do nariz vai abrir mão de receita.

00:57:06

Então todo mundo vai dizer em homenagem aos empresários que é a favor da reforma tributária e na hora que se inicia não acontece. Ou a gente considera isso com realismo ou não vai acontecer? Então a minha ideia é consolidar pra São Paulo isso é exemplo do Rio Grande do Sul, Minas Gerais é a mesma coisa, porque oitenta por cento da produção industrial concentrados em São Paulo, Rio e Rio Grande.

00:57:25

Então eu entrei basicamente aqui em troca de um apoio ao IVA a gente pega toda a estrutura do passivo dos estados com a união e faça uma reestruturação. Quanto mais êxito tenhamos na reforma fiscal lá pro senso

00:57:40

E por que que eu falo reforma fiscal? Porque de novo há um erro metodológico que só o debate político pode esclarecer e nós não temos debate político. É que as pessoas acham que é possível fazer uma reforma tributária no Brasil desconsiderando a questão previdenciária. Não é possível. Por quê? Porque a previdência social brasileira está falida

00:57:59

Eu não estou a dizer que estava. Não estou a dizer está falida organicamente de novo. Por um erro modelar. Qualé o erro modelar? O Brasil é um de três países dos sessenta e três que eu estudei que persiste no regime de repartição.

00:58:13

Cuja premissa é demografia jovem e alta formalidade no mercado de trabalho. Ora, nós tamo envelhecendo aceleradamente a formalização do mercado de trabalho, perdemos setenta por cento. Então, sem carteira assinada, que é a fronte original do financiamento da previdência. Como isso vai acontecer ontem, vem acontecendo, o governo brasileiro foi fazendo os puxadinhos, pique.

00:58:32

Contribuição social sobre o lucro líquido então se eu se são tributos sobre o valor adicionado e são eu preciso entender diferente de Chicago que estuda as coisas lá, formam os nossos economistas e chegam aqui sem entender da vida real, desculpe, eu tô tenho que dizer isso, quem tem que dominar isso é a política

00:58:51

Nós precisamos consolidar um livro diferente do mundo. Pelo menos na partida que o Iva no mundo é cinco, sete por cento é que tem que ser vinte e sete. Mas é um é é um é restaurador da competitividade sistêmica da da Guaiabilit das empresas

00:59:08

Diminui a a dramaticidade de você gastar duas mil e seiscentas horas com administração tributária, um custo de planejamento tributário, etcétera, etcétera, que simplifica tudo. Porém, qualé o defeito do IVA no mundo? É que ele é cobrado no destino, né? Se ele é cobrado do destino, eu vou desfinanciar os estados de origem.

00:59:26

Ou eu indenizo isso ou não passará reforma nenhuma. E eu estou propondo uma indenização disso. Quem é contra? O sistema financeiro. Por quê? Porque o sistema financeiro estabeleceu regras em que a dívida da União como dos estados e municípios para a União entra no grande primário pra gerar pra fazer

00:59:45

Um e meio por cento de sessenta bi do fluxo. Esse é um dos vírus. Então tão tão engessando todas as instituições para que o Brasil não saia disso. E eu só quero ser presidente se for pra tirar o Brasil

00:59:57

Vamos chamar agora nosso conselheiro ex-deputado federal, ex-prefeito de Belo Horizonte, eis um bocado de coisa, né Pimenta? Eu tenho que parar por aí também, né?

01:00:16

Chegou depois então, chegou depois, eu tinha que fazer uma saudação especialíssima, grande brasileiro, amigo velho de longa data. Não, tô achando o oposto, tô achando o oposto véi, novíssimo. Meu cabo de merda.

01:00:32

Ciro Gomes eu é o tempo que saúdo a sua palestra como sempre muito brilhante

01:00:47

E antes mesmo de fazer a única formulação que pretende fazer me permito lembrar de dois episódios da nossa longa convivência política. O primeiro eh cerca de trinta anos atrás quando fui com

01:01:07

Mário Covas e José Richa a sua posse como governador do estado. Lá eu conheci a sua eloquência que até hoje tenho gravado na memória o seu discurso eu não diria do improviso

01:01:26

Por isso que eu posso manter propriamente um improviso. Mas um discurso não lido de extraordinária forma e conteúdo. E me lembro também tempos depois já ao final do seu mandato

01:01:41

Eu estava em Porto Alegre com o presidente, como candidato a presidente Fernando Henrique. Eh como eu como na presidência nacional do partido quando deu-se a renúncia do ministro República.

01:01:58

E aí surgiu um telefonema com o presidente, o então presidente da nossa eh a possibilidade do seu nome naquele instante eu me lembro bem, festejei mas duvidei da aceitação.

01:02:16

O que implicava na renúncia ao governo do estado. Mas em boa hora eh houve a sua decisão de aceitar e quero relembrar que o seu tempo no ministério foi fundamental pra consolidação do real.

01:02:33

Enquanto isso quero fazer uma uma pergunta rápida, mas importante. Exatamente aqui na na Associação Comercial de São Paulo e a chamada Casa do Empreendedor. Eu queria ouvir a sua

01:02:52

Sobre as privatizações já feitas e possíveis privatizações novas se a sua eleição for vitoriosa. Bom, eu fico muito honrado

01:03:07

E repartir o espaço possível dos grandes brasileiros que eu aprendi a respeitar e admirar, presidir o meu partido com grande excelência, liderou a vitória do Fernando Henrique naquela data contra obscurativo. Lembrar aqui que eu sou candidato eu tenho que impedir os adversários que eu tenho, né? O Lula e o Bolsonaro ficaram contra.

01:03:26

Trabalhando contra o plano real. E eu achei que era a minha obrigação correr o risco de renunciar o governo do estado quando eu tinha setenta e oito por cento de aprovação.

01:03:35

E vim correr o risco de se desse certo outros tinham feito. Se desse errado o fracasso era a minha responsabilidade. Deus foi muito grande comigo. Companheiros como o amigo me ajudaram muito e de fato eu tenho honra de ter seguido ao Brasil nessa ocasião.

01:03:48

Veja, eu que falei aqui, não sei se tinha chegado de que nós precisamos, nas premissas de longo prazo, de um modelo nacional, projeto nacional de desenvolvimento, imitar as premissas do êxito civilizatório mundial. Qualquer que seja a variedade institucional, eu estudei muito isso em muitos países, todos os

01:04:07

Tem êxito civilizatório tem a premissa basicamente um alto nível doméstico de poupança já comentei uma coordenação estratégica inteligente a variedade adicional país aparelha mas é sempre condição se adequar

01:04:23

De que o êxito civilizatório de apenas um estado forte e o empresariado do setor privado poderosa e de uma universidade convergente em produzir as respostas tecnológicas e científicas do desenvolvimento pretendido.

01:04:37

A China, por exemplo, esse porteiro da humanidade contemporânea só a evolui para o êxito extraordinário quando responda a iniciativa privada. Tanto estado sozinho não faz, é o fracasso, iniciativa privada liberal não faz, não existe, por exemplo, a potência americana, não existiria se não fosse lá como hoje pesadíssimo investimento

01:04:57

Em ciência e tecnologia a internet foi criada com dinheiro público ah o celular foi criado com dinheiro público, darpa eh faz o financiamento do complexo industrial militar com uso civis, todos os GPS, tudo isso nasce, essa convergência estratégica. Portanto é com este olhar que eu penso sobre privatização, mas privatização é uma ferramenta

01:05:16

Como o agricultor que vai pro campo tem a foice se se o mapa for um pouco mais devido licenciamento do IBAMA né? Seu Mário ficando mais perto mais carinhoso, tem a enxada pra rapar só o chão e tem a motosserra, o trator dependendo da ferramenta da tarefa que você fez. Então vamos lá, concretamente o amigo feminino

01:05:36

Eu fui a favor da privatização das telecomunicações. Não compreendia como é que alguém pudesse ser contra. Por quê? Porque é de fácil regulação. Se quase tecnológica intensíssima que o estado e os tempos burocráticos do estado não é capaz de fazer. Ambiente concorrencial relativamente pelo Brasil fracassou as

01:05:54

As empresas agora tem um problema de regulação, temos uma tarifa fora de controle, mas não é pra estatizar de volta. Então é o seguinte, petróleo. Então, eu sou radicalmente contra a privatização da Petrobras mesmo da sua verticalidade no seu modelo de negócio. A Bahia do aleluia.

01:06:12

Privatizaram a a a refinaria. A refinaria do fogos. Pois bem, como modelo de negócio da Petrobras foi organizado de forma monotalista ela não ia conseguir então ela é uma refinaria porque é solitária.

01:06:28

E aí o que acontece? No dia seguinte de privatizar o o custo do diesel da Bahia é o mais caro do Brasil. Por quê? Porque não tem competição. E no mundo do petróleo não tem competição. Nós temos que ter maturidade pra entender isso. Qual é o sentido da Petrobras privatizar exclusivo dela e que

01:06:46

Ela privatiza e e faz o contrato de locação e que o valor de seis anos da locação remunera imobilizado, o senhor faz nenhum sentido. Isto é corrupção. Tá certo? Então isso será revisto, no meu caso, Eletrobras. Ora, a França

01:07:04

Está me tirando um pouco a solidão do mundo, né? A França acaba de estatizar sua principal empresa de energia elétrica. Que é de base nuclear. No caso brasileiro estamos entendendo nossas peculiaridades. A base da energia de cinquenta e três por cento da energia brasileira é de base hidráulica.

01:07:20

Em que eu olho pro lado de Furnas se eu sou engenheiro eletricista eu vejo que lote ora mas se eu moro no Vale do Jequitinhonha e Mucuri ou no seminário do Nordeste ou em Fortaleza eu olho água pra abastecimento humano, decedentação animal, uso de fusos, uso industriais, percebe? Eu não posso privatizar o regime de armas do país

01:07:39

Eu não posso discutir o da Chesf que é da Eletrobras como um empresário canadense. A não é um empresário fundo de pensão canadense que é quem comprou a maioria das ações da Eletrobras e ele oh corretamente não tenho nada contra ele quer otimizar o lucro dele no curto prazo.

01:07:56

Então se houver uma confusão na Chesf e essa confusão é orgânica no Nordeste. Hoje o Sistema Chefe tá conectado com o abastecimento de Fortaleza, com abastecimento de Campina Grande. Então eu vou discutir com o cara, comé que eu vou fazer? Eu vou lá pra pra Canadá discutir com o CEO que vai ser remunerado se nesse ano ele produziu.

01:08:14

Quando eu vou discutir água pro abastecimento humano ou quilowatt hora com com o senhor numa empresa canadense de um fundo de pensão canadense isso é um componente. Então minha minha posição sobre privatização é, sim, qual é o problema? Além do menor esforço, tem que ser opinião importado, não importa que ele faça o rabo. Planejamos o Brasil

01:08:33

Estabelecemos um projeto nacional de desenvolvimento que eu estou querendo ser mais explícito possível né? E nesse projeto ficará muito evidente o papel do capital privado nacional, que é irreal, a contabilidade do capital privado e estrangeiro que é em em dólares, por exemplo.

01:08:48

Há uma emenda da constituição brasileira que proíbe o BNDES de tratar discriminadamente de forma positiva a empresa nacional brasileira. Faz sentido isso? O enzimante americano é no centro do capitalismo exporta serviço com financiamento casado.

01:09:03

Então a lei do menor esforço é quem faz melhor que para o país dentro de um ambiente projetado. De novo o problema da Eletrobras. Eu estou entregando um não treino para o capital estrangeiro. Então estou gerando no país um passivo externo em dólar.

01:09:20

Que não só se quer um esporte pilote lá. Então o seguinte chega no fim do ano a contabilidade da Eletrobras privatizada e internacionalizada é em dólar. Remessa pelo pagamento de etcétera etcétera etcétera. E o que que vem o dólar se alguém não suporta nenhum? Essa é a lógica.

01:09:37

Privatização do aeroporto. Zero problema de Fortaleza está uma limpeza de Belo Horizonte com um espetáculo sou a favor completamente. Olha não tenho religião sobre esses assuntos. Vou passar a palavra agora

01:09:55

Para o diretor da Associação Comercial Piauiense, meu conterrâneo o quadro médico. Bom dia Bruno. Todos bom dia presidente do meu conterrâneo da

01:10:15

Nosso estado tem orgulho de ter aí como nosso representante gostaria de falar e perguntar aos ministros, candidatos a presidente Ciro Gomes, nosso vizinho aqui presente todo o Piauí nesse momento

01:10:33

Carlos que o senhor seja eleito que de diferente fará nas políticas econômicas do país lutado no caso do câmbio do juro e a inflação

01:10:52

Bom, em primeiro lugar quando a gente leva um doente pro pro médico é é preciso fazer um diagnóstico, o Brasil tá doente e ele não tá doente de hoje.

01:11:09

Eu estou dizendo que o Brasil pela primeira vez em estatística levantada de cento e vinte anos perto de zero. Na verdade zero ponto vinte e seis por cento e quatro de um por cento do PIB. E o que que tem em comum nisso? O modelo. Esse modelo câmbio flutuante para mais meta de inflação eu também tenho a memória dele.

01:11:28

Ele foi feito numa madrugada as pressas sabe? Na sequência da reeleição de Fernando Henrique. O Armínio Fraga imaginou e o imaginou ele falou muito de boa fé, de uma forma muito correta. Mas ele fez isso como uma um espaço de emergência que muda conceitualmente a base do real.

01:11:47

Eu lembro que eu estava lá, eu ajudei a fazer. Eu sei bastante bem do que eu estou falando. Então, qual é a ideia? A ideia do real, que é uma ideia impraticável no longo prazo, era vincular nossa moeda ao dólar. A paridade foi determinada por lei, as medidas provisórias que criaram real

01:12:04

Era por lei. Quem foi lá e tirou essa qualidade fui eu. Mas o juro brasileiro era tão elevado em padrão internacional como é hoje que nós apreciamos o real de uma forma criminosa. Ou seja, o nosso real passou a valer oitenta e cinco centavos de dólar.

01:12:19

O que é que acontece na prática? O povo vai direto e explosivamente ao consumo porque fica artificialmente ali. E aí esse consumo, como nós destruímos a indústria nacional por essa mesma razão,

01:12:32

Todas essa montanha de consumo vai pro balanço de pagamento do país e vira um déficit e no momento grave quando o país cresce dois pontos vai pra cento e trinta bilhões de dólares. Quando as commodities brasileiras erram petróleo, soja, boi, frango,

01:12:48

oscilam pra cima, você mascara esse desequilíbrio com a conta das commodities. Quando elas sigam pra baixo, isso vira uma fratura exposta, o país quebra, o Fernando Henrique se reelege e quebra nesta madrugada, o Fernando Henrique opera o Banco Central paralelo, deixa o o o o Chico Lopes mentindo

01:13:08

Dizendo pro Marcos Fontes aquele câmbio não ia mudar, o macrofone do Cidan recebe uma informação privilegiada e isso é histórico, meteram a mão, roubaram, o sistema financeiro inteiro foi informado com ensaio de que o câmbio ia mudar.

01:13:24

Então agora recomendou a mim, larga a mão da Âncora cambial e vamos construir uma âncora nova pro Real que era o que originalmente tinha sido planejado, que é uma âncora fiscal. Porém, a taxa de juro destruiu essa perspectiva. Deixa eu lhe dar os números, eu era ministro da fazenda que o Brasil precisa saber disso.

01:13:41

Né? E é impressionante como a assessora é absoluta desses assuntos que se consultam a razão de nós estamos sofrendo quando sofremos. Nós botamos juros habitantemente alto por seis meses que prestaram de nós pra cumprir três tarefas. A primeira íamos anunciar uma moeda conversiva ao dólar setenta dólar. Nós temos saído da da

01:14:00

laboratório do Funaro estão sem ter dólar. Como é que a gente faz? Quatro juro tão alto que vem o Hot Money lá como hoje frausear o valor de pagamento do país. Você fica com reservas cambiais mas pode contabilizar dizendo que tem dólar pra bancar a correção de um por um.

01:14:16

Segunda razão, nós íamos prevenir a explosão de demanda agregada que se sucedia ao fim abrupto da inflação, pelo tabelamento, pelo congelamento, que no passado, né? População vai imediatamente ao consumo, via renda que melhora e crédito. Teoricamente, ninguém conhece Jesus cinco vezes, quer dizer, os trinta e seis vezes

01:14:35

Da Casa Marisa, do da da Casa Bahia. Então, botaram o juro lá em cima pra impedir a demanda agregada preventivamente. E terceira razão, razão da contemporaneidade de termos viciado a elite brasileira em juro alto

01:14:48

É que nós não sabíamos a rigor tecnicamente qualé o efeito abrupto do fim da receita inflacionária do sistema financeiro para liquidez do sistema financeiro. Quantos bancos vão quebrar? Ao enfrentar ao abruptamente a receita da inflação. Quantos vão pra anúncio aí?

01:15:05

Ninguém sabia, ninguém era possível extrapolar. Então vamos fazer o seguinte, vamos substituir só por seis meses? A receita inflacionária com a receita de juro que aí os bancos a gente vê o sistema e tal. Daí nasceu a intervenção do Banespa, do Banesp que eu fiz. Né? Porque o Ceará também entrou nisso por quê? Porque eu fui ao mercado

01:15:23

Peço posteridade fiscal é isso aqui, o resto é brincadeira. Eu fui ao mercado, governador do Ceará e comprei cem por cento da dívida imobiliária do Ceará com vinte anos de antecedência do vencimento. Resultado da política de juro maluca que quebrou São Paulo, quebrou o Rio de Janeiro, quebrou Minas e não alcançou o Ceará. Faz trinta anos de lá, ninguém fala em atraso de funcionário

01:15:42

Fala estou falando o que eu fiz. Na boca do caixa eu produzi cinco ponto três primário que o ministro está fazendo. Assim ele disse aí na minha apresentação que até agora não sei o que pra nunca ninguém gritou nem a metade.

01:15:59

Esse rapper é meu. Cinco vírgula oito por cento de suplemento primário e a dívida pública infantil. Só que com o Fernando Henrique olha os números. A carga tributária era vinte e sete e meio por cento do PIB. E esses juros altos provocaram o seguinte, a carga tributária subiu pra trinta e dois e meio por cento do PIB em oito anos. Isso não tem na história do capitalismo.

01:16:18

Mas isso é um fluxo. E o estoque? No estoque a dívida saiu de trinta e oito pra setenta e oito por cento do Pib. E no estoque o Brasil disponibilizou cem bilhões de dólares lá do Rio Doce, Telebrás, etcétera de privatizações e destruímos a taxa de investimento do Brasil com a perda de zero onde ela está até hoje.

01:16:37

Esse é um modelo ruinoso. Por que que eu vou fazer? Tudo diferente. Tá perguntando o que que eu vou fazer tudo diferente. Então, austeridade fiscal é o valor que eu pratiquei. Fui prefeito aqui da cidade brasileira zero dia de

01:16:50

Governador do oitavo estado brasileiro, zero que ele define que tem a dívida do estado político que é de antecedência. Ministro da Fazenda zero dia de greve, vou pro governo com uma proposta de superar o desequilíbrio fiscal crônico do Brasil que vem dado dos rincões do passado.

01:17:07

Com números concretos, um corte de vinte por cento no subsídio zero déficit primário. Olha aqui, tecnicamente não é problema, eu tenho que parar de ser presidente do Brasil porque tecnicamente tá na mão resolver.

01:17:20

Vou dizer se eu cortar vinte por cento das renúncias fiscais do Brasil seletivamente não é linearmente. Seletivamente eu vou pegar por exemplo trinta e seis produtos santuários na cesta básica introduzido na cesta básica do povo, produto sucroado de luxo.

01:17:37

Salmão, queijo suíço, filé mignon e tem sessão de sabe quanto é que está? Por ano? Oito dias. Oito bilhões. Esse é a minha diferença dos outros experiências. Não sei onde buscar. Está certo? Aí eu pego a Localiza pra dar um exemplo prático. A Localiza

01:17:55

Nesses favores do Brasil conseguiu um regime especial de compra de carro dela e a locadora direto sem passar pela concessionária com regime fiscal absolutamente extinto e emplaca todos os casos que circulam no Brasil inteiro em Belo Horizonte.

01:18:09

Aí está o estado de Minas Gerais pendurado numa liminar sem pagar a dívida e a renúncia fiscal pra locadora de veículo que circula no Ceará. Se fosse um emprego em Minas Gerais tinha uma de uma contrapartida. Não, o carro está circulando em Fortaleza. Percebe? Eu sei onde estava se vai mais um bilhão de reais. Só animal, só na locadora de veículo.

01:18:28

Deixa eu dizer aqui uma coisa assim pra gente discutir maduramente o IPTU que vossas Mercês trabalha pagam em São Paulo, por mês. O IPTU de vossas mercês pagam em São Paulo por mês é um pouquinho maior do que o Brasil rural paga imposto territorial rural por ano.

01:18:47

Faz sentido isso? Claro que todo imposto é ruim, mas pelo amor de Deus o país tá com trinta e três milhões de pessoas passando fome, cento e vinte milhões de pessoas que não fazem três refeições e a gente falando de fiscal com esse monte de porta aberta pra resolver o problema

01:19:06

O imposto sobre grandes heranças do mundo é quarenta, cinquenta por cento. Pra estimular a reciclagem intergeracional pra que os filhos não sejam nobres e os e os netos pobres, etcétera, etcétera. No Brasil é quatro. O Ceará é doido. Não precisam passar mais do que oito.

01:19:26

Mas dobrar oito por cento nas grandes heranças com a faixa de isenção. São coisas práticas ou não. A gente discute. Estou só dizendo que solução tem. E qual é o critério da solução? Em linha com as melhores tantas internacionais. Neste país

01:19:41

O o salário mínimo é o pior poder de compra dos últimos vinte anos aí não tem demanda pro comércio e só perde o poder de corrupção da Venezuela. Um estado caótico que o PT defende pra não ter institucional e crônica de vinte anos

01:19:57

Qual é a explicação pra economia mais rica da Latino América pagando o pior salário mínimo só que é dele pra Venezuela? Pra conta pública não há outra razão a economia privada suporta perfeitamente vamos discutir agora sabe qual é a faixa de isenção do imposto de renda no Brasil? Dois salários mínimos? Faz sentido isso?

01:20:16

Aí o futebolista ganha um milhão e meio de reais de salário por mês. A relação com o fisco. Está na quinze por cento e um funcionário de classe média do do comércio de vocês paga vinte e sete e meio. Tem cabimento.

01:20:30

Então é o seguinte, nada disso é indolor, mas o Brasil é um país que foi salteado, foi assaltado por esses corporativismos, essas coisas. Por isso que eu tenho coragem. Então, veja bem, se eu fizer um corte de vinte por cento ou zero déficit primário. Se eu fizer o imposto de renda progressivo, aumentando a faixa de isenção e criando uma alíquota

01:20:48

Trinta e cinco. Eu já fiz o que eu fiz pra fazer. Eu arrecado mais cinquenta. Se eu fizer o imposto sobre grandes fortunas apenas então somente sobre os patrimônios. Pode ser transitório pra gente superar essa crise, fazer a virada do jogo. Meio do centro

01:21:02

Sabe os superiores a vinte milhões de reais na pessoa física? Isso isso atinge cinquenta e oito mil contribuintes. É pra discutir. Eu não quero impor nada a ninguém. Eu arrecado setenta milhões e financia o programa de renda mínima que dá mil reais pro pro domicílio e é radical deles.

01:21:20

Sabe o que é está na mão do Brasil? É radical a pobreza? Isso é uma decisão que a sociedade pode ou não tomar. Eu estou propondo com clareza aqui quem sabe o que isso significa fica contra mim o que eu considero irrazoável e quem é beneficiário está aí acreditando em promessa de picanha e sem ver né?

01:21:39

ou pleno século vinte e um. Eu vou continuar postando. Tem mais coisas, tem mais coisas. Se você fizer por exemplo, né? Uma tributação sobre lucros de dividendos empresariais que eu já cobrei, que o mundo inteiro cobra

01:21:56

Um mundo inteiro cobra com exceção do Brasil, da Espanha e da Polônia. Eu sei que caprichoso e inclusive por conta da minha grande intensidade de debate aqui da história o Congresso tá debatendo. Debater no Congresso por quê?

01:22:13

O o reinvestido na empresa deve ser imune, não deve pagar nada. Mas o saque na pessoa física não é renda. Oito família dona do Itaú recebendo nove bilhões de reais no semestre. Você está com um centavo. Os acionistas da Petrobras receberam quarenta e oito do primeiro trimestre

01:22:32

E oitenta e oito bilhões de reais no segundo trimestre sem pagar um centavo de imposto sobre os dividendos. Isso não faz sentido. OK são os poderosos, são os donos da bola, são os financiadores da grande mídia, dos políticos e tal. Deixa assim.

01:22:49

Eu só quero isso se for pra mudar. E está aqui. Sabe o que que deu isso aqui? Trezentos mil reais por ano. Metade disso é uma aba de imposto pra financiar a transição pro IVA e cento e cinquenta mil multiplicam sabe por quanto? Por nove. O investimento que o país tem hoje.

01:23:06

Quatro trilhões e oitocentos bilhões de orçamentos sabe quanto é uma investimento estimado esse ano? Vinte e cinco mil. Dezenove dos vinte e cinco entregues a emenda do relator, orçamento secreto diz a nossa sempre generosa mídia e tal e digo eu pra voltar.

01:23:23

Quarenta por cento disso é roubado, por isso que sim, querem continuar assim? Continua assim, eu espero que não, por favor, o número é doze.

01:23:33

Por isso que não perde voto.

01:23:46

Um próspero foi presidente dessa casa, conselheiro e é uma grande figura humana, tem um peso em tudo que diz

01:24:05

Então vou passar a palavra o Rogério boa tarde a todos. Ministro, em primeiro lugar queria parabenizar a chapa pela escolha do Mauro Ribeiro, né? Aqui eu tenho uma estima pessoal e o respeito

01:24:24

profissional e intelectual, eu acredito que o nosso congresso precisa de gente como ele pra movimentar e aparar ideias e poder debater ideias num nível patriótico, num nível diferente do que nós temos visto ultimamente. Mas

01:24:40

O senhor falou pela primeira vez que o nosso candidato falar em plano de longo prazo, né? Comé que a gente pode fazer plano de longo prazo num país que tem reeleição a cada dois anos? Qual é a sua a sua visão, sua carreira em saúde? Eu

01:24:55

Falo que a governança política que eu quero mudar que é aquelas quatro providências, né? Transformar a eleição no máximo quem tiver ao meu alcance no plebiscito programático pra que o voto seja dado a mim e a minha ideia, de maneira que eu previno o conflito com os políticos eventualmente já porque a população terá me dado o aval para o conjunto de ideias.

01:25:15

As ideias são polêmicas, elas vão na contramão e algumas pessoas capazes de apoiar a ideia. Propondo os seis primeiros meses que é a hora mágica em que a presidência da recém constituída mostra a experiência brasileira que você tem o poder quase patológico.

01:25:29

Faz a mediação a largada dos políticos com os governadores e prefeitos que tem mais ascendência sobre os deputados do que os noves. É a única única força que tem mais prevalência sobre os deputados são os governadores e prefeitos em troca dessa reestruturação de impacto federativo e persistir no impasse em acordo com o congresso.

01:25:49

Inclusive parlamentarista, mandato plebiscito. Nós, por exemplo, o IVA só passa por conta de tudo que eu já desenhei aqui, de uma certa insegurança que gera conservadorismo. Mesmo com conservadorismo tendo destruído, esteja destruído o país. Conservador de expressão de manter instituições fracassadas.

01:26:07

Mas eu nunca esqueci de dizer um gesto. Eu comércio já é público e notório anunciando o fim da reeleição. É uma impertinência criminosa que se traduziu na vida brasileira. Hoje, praticamente, pra quem conhece isso, hoje nos últimos escritos dele

01:26:23

Ele reconhece que é um e é de fato gravíssimo você não tem ideia do mal que faz. Porque não se confessa como a inveja. Inveja ninguém confessa né? Mas a quando o presidente se elege ele já está cuidando da reeleição. Então esse conchave com ladrões e tal não é pra reformar o país. Não tem a proposta.

01:26:41

Qual é a proposta que o Lula fez que o Congresso pode ser culpado e não ter viabilizado? Não tem uma proposta. Já estava ligado ali no na reeleição e no meio do CPI. Então é medo de CPI com chave. Então eu eu não vou porque não deixo roubar. O CPI pra mim vai ser uma ferramenta de colaboração. Quando eu fui governador, prefeito, nunca tive problema com CPI

01:27:01

Ladrão. Sabe? Resolva. Eu eu me comporto. Faço até coisas exóticas. Por exemplo eleito jovem governador. Não fui morar no palácio. Não não aceitei cartão corporativo porque ela sabia que o Tesouro Nacional comi uma

01:27:18

Uma tapioca como aconteceu com o nosso amigo Orlando foi um escândalo que o cara comprou uma tapioca que é um cartão corporativo cartão corporativo sabe? Reduzir três aposentadorias eu me odeio através disso chegaram o que eu dei mas eu eu tenho muito precoce de deputado, prefeito, governador e tinha pensão pros três

01:27:37

Eu distingui e recusei, nunca aceitei receber nenhuma e não tenho empresa, eu sou sócio de ninguém e tal, os remédio tão ficando caro. Enfim, então o exemplo aqui é pra não ter medo de CPI e não ter a reeleição, eu vou extingui-la dando um exemplo meu, garantia, quem tá hoje ele

01:27:57

Uma vez, mas para o futuro acaba pra todo mundo. Vamos ouvir agora através do Júnior os vice-presidente da da região de Guarulhos de Alto Tietê, Francisco Quintino.

01:28:17

Enquanto ele se organiza, eu nunca quis ser reeleito do Ceará, porque eleito uma vez nunca mais quis votar.

01:28:32

Estou sempre ajudando ajudar outras pessoas e o projeto é mais ou menos o mesmo acordo Francisco Quintino lá na sua câmara por favor. Sua câmera. Senhores. Tá aberto pra ninguém? Sim se não né?

01:28:49

Pode pode primeiro cumprimentar a todos aí, cumprimentar o eh esse é presidente da FACESP da

01:29:02

Cumprimentar em nome de todos os autoridades presentes da minha movimentação. Me pergunto é o seguinte, se eleito dê com relação

01:29:18

Questão da reforma trabalhista, né? Eh com a posição dele, cê vai manter, cê vai fazer uma reforma trabalhista eu já quero pontuar também aí um posicionamento pra ver o festival com relação a isso que haja uma

01:29:36

e também isso tá dando também uma uma melhoria até mesmo na questão da da negociação, né? Do do direito do trabalhador

01:29:56

e

01:30:10

Bom, eu quero dizer que jamais prosperou nenhuma civilização, nenhuma sequer que tenha introduzido no mundo do trabalho em segurança jurídica e segurança econômica. E a gente precisa fraternal e pedagogicamente discutir sem arrogância, sem prepotência, sem ideologias nos baratos

01:30:30

Não é? O papel do salário na renda nacional, do salário da renda como um todo, dos dos benefícios indiretos, por quê? Sobre o ponto de vista individual, claro que o salário é custo, se uma padaria numa esquina

01:30:48

Paga mais salário do que a outra padaria na outra esquina ela vai perder a competição. Eu entendo isso. Muita simplicidade. Só que o sob ponto de vista macroeconômico a soma da renda do trabalho dá a dimensão da escala do mercado interno. E portanto a plataforma de partida do comércio exterior. Tanto na defesa.

01:31:08

E o Brasil está perdendo feio por escala, por financiamento, etcétera, etcétera. Quando na perfuração de de outros mercados. Portanto ele é preciso que a gente ache um justo ponto de equilíbrio nessa questão da competitividade sistêmica, visa visa o padrão de competição, exposto de forma global.

01:31:26

Versus a proteção da renda do trabalho como mecanismo justo de inclusive alavancagem do capitalismo moderno que se afirma no consumo de massa. Deixa eu explicar isso. Qualé a grande virtude do capitalismo moderno? É o consumo de massa. Que alargou de tal forma a escala que os produtos e serviços terem dramaticamente redução de preço.

01:31:46

Permitindo que muita gente ganhe e o lucro por unidade é reduzido a fração de centavo vira um lucro rentável porque ela escala-se ganha. No Brasil nós estamos destruindo a renda do trabalho sem precedentes. E aí não entendemos porque que seiscentos mil pontos de comércio fecham.

01:32:04

Vou repetir, eu sei os encargos trabalhistas são muitas vezes ineficientes, o mundo novo do trabalho pede uma flexibilidade e tal, como é que eu penso em resolver isso? De novo, a minha proposta é pegar a melhor prática internacional, a melhor literatura

01:32:21

Estabelecer um debate ao máximo racional desideologizado soprovista da superficialidade trágica do debate brasileiro não está acontecendo e quando acontece desce com essa coisa picanha de cerveja anticomunismo, antifascismo, etcétera, etcétera e não bota comida no prato de ninguém. Qualé a ideia básica? A ideia básica é o novo código do trabalho

01:32:40

Eu sei que a velha CLT cumprimenta etapa histórica é fundamental mas ela foi superada em muitos dos seus valores né? Não um deles a proteção contra o trabalho isso é um governo meu estará comprometido com a proteção do trabalho

01:32:55

proteção da renda do trabalho, mas com o olho na eficiência sistêmica, na produtividade da economia brasileira. Eu estudo isso com grande profundidade. A economia brasileira já perdeu a produtividade de uma forma dramática e sem reverter esse quadro também é bobagem, como eu disse, a crise tem ângulo, os mais variados por qualquer ângulo que você quer considerar o Brasil tá se suicidando como nação.

01:33:15

Como economia não resistiremos aos padrões novos que a comunidade está nos em torno de eficiência tecnológica de produtividade de escala e financiamento de racionalidade tributária. Então o novo código do trabalho será construído em linha com as melhores práticas e com a melhor literatura. Empresários serão ouvidos.

01:33:35

Portanto não haverá imposição nem revogação no entanto vai ser um novo código de trabalho. O princípio aqui é proteger o trabalhador. Proteger a renda do trabalho. Mas de olho na produtividade sistêmica da economia da da competitividade. Qualé o primeiro movimento desse novo código de trabalho? A base nós vamos começar a discussão.

01:33:53

Todas as convenções internacionais que o Brasil assinou com a OET e que não estão sendo a primeira grande linha. A segunda linha é um conjunto de ações judicializadas que tão criando casos. Por exemplo,

01:34:07

Trabalho terceirizado remunerado pelo mesmo a mesma tarefa, a mesma jornada dos salários distintos às vezes até um terço do outro, não pode. Aí o senhor fala não pode. Trabalha igual, salário igual. Trabalho feminino verso trabalho masculino, as mulheres ganham setenta e seis por cento do que os homens ganham pela mesma jornada

01:34:24

Não pode também são coisas básicas pra ser muito honesta aqui. Sei que não estou talvez agradando mas eu agradeço a oportunidade de solicitar a minha opinião. Com a palavra o conselheiro

01:34:43

Virtualanda nossa grupo jovem obrigado conhecer o pai. Conhecer e admirar. Brigado brigado.

01:34:58

Começo a mesa ao presidente do senador candidato, algumas coisas. Primeira, eu li o seu livro, o dever da esperança, gostei muito, concordo com vários aspectos, outros adoraria debater com você ocasião.

01:35:18

Mas te admiro e e te parabenizo pela coragem de ser tão aberto e expor suas ideias da forma que você expõe não só hoje mas vem expondo nas últimas décadas nessa nessa sua luta. A minha pergunta pra ser muito resumida aqui por conta do tempo eh se for um novo modelo

01:35:37

Que nem o nosso querido Pimenta falou que a casa do empreendedor brasileiro também perguntou pra você o seguinte eh em relação a um empresário, o comerciante, o empreendedor brasileiro, o que vocês espera deles nessa sua luta de transformar o nosso país e colocar

01:35:57

Eh no nosso Brasil. Muito obrigado. A minha geração já está faturada de avisou que a sua família é admiradora do seu avô, né? Pai, embora o pai também seja uma figura bastante respeitada, mas enfim, o avô e com quem convivia. Deixa eu lhe dizer

01:36:13

Eu disse aqui vou repetir que a premissa do êxito civilizatório é uma pesquisa que eu fiz na Universidade do Estrangeiro. Quero que eu me perguntasse, será que existe um uma premissa? Quer dizer, as as instituições, as histórias são mais diferentes da outra, mas eu me perguntava intelectualmente

01:36:30

Será que existe uma premissa que explica porque que uma nação tem sucesso econômico, cultural e a outra fracassa? E eu quero crer para discutir que existe sim uma premissa, não interessa a variedade institucional por trás, eu vou repetir porque eu quero, qual é o papel do empresário? Eu quero que o empresário volte a liderar para além da sua empresa

01:36:50

O imaginário brasileiro sabe não será o nosso povo que não tem muita oportunidade de discutir de de pensar está numa vida terrível que vai liderar é papel da vanguarda produtiva liderar por exemplo a política não pode ser isso o pertencimento dos políticos

01:37:08

Se você reparar todos são espectadores de um jogo sabem que o que lhes resta é bater palma ou ter raiva. Que influência dos senhores tem na na resultante da política brasileira ao longo dos últimos trinta anos cem por cento dos senhores reclamam a reforma tributária e não acontece.

01:37:26

E venha pra véspera da eleição cem por cento dos políticos do partido casado vem e promete e não acontece porque é uma impotência, uma inconsequência.

01:37:36

Absoluta porque perdemos o ambiente onde a hegemonia moral e intelectual da sociedade se constrói. O Brasil não tem mais essa hegemonia. Nós não sabemos então é a célula, cada um se vira. Então a a premissa civilizatoral do nível doméstico de poupança, convergência estratégica de governo forte e empresariado

01:37:55

lúcido, convergido com aquilo e numa universidade que produz as respostas. Eu vou repetir isso até expulsar. E o terceiro é investimento em gente, sabe? Nós temos que radicalizar uma mudança da educação pública brasileira. A minha segurança de que isso é perfeitamente possível, o Ceará hoje tem setenta e nove das cem melhores escolas públicas do Brasil

01:38:15

Sendo um estado muito pobre, sabe? Nós agora não estamos estressando nossos alunos com o IDEB porque já atingimos indicadores de dois mil e vinte, cinco, dois mil e trinta. Nós estamos expressando a nossa rede agora com o PISA que é avaliação internacional, tem uma escola na minha cidade que se fosse, se fosse.

01:38:32

Globalmente considerada é a terceira do mundo do PISA. Desta segunda leitura décima terceira ciência e tal é perfeitamente praticado. Eu queria só uma oportunidade sabe? Pra generalizar praqueles que valem pra toda nossa rede hoje.

01:38:48

Agora, não existe isso sem uma governança política legítima. O que que está acontecendo no Brasil? Deixa eu te explicar. Com o empresariado especialmente. Culpa nossa da política. O empresariado brasileiro na empresa sente que tem uma coisa definitivamente errada e pede mudança.

01:39:04

Mas na renda fixa ele é criptoconservador e acha que é possível achar um caminho de conciliação que concede essa contradição esquizofrênica que o governo produziu. Nós temos que resolver isso, quem tem que resolver isso é o governo, claro. Não será o imaginário por quê? Porque

01:39:23

O que é que o nosso companheiro de Guarulhos perguntou? Está pedindo pra redução de custo. Que a empresa dele está estressada, custo tributário, custo trabalhista, etcétera, etcétera e e não tem feito eles e a renda média caiu e a escala do mercado destruiu e ele tá pedindo redução de custo. Então, na política ele não tá pedindo a redução de custo do juro do custo financeiro.

01:39:43

Por quê? Porque na empresa ele sente que tem uma coisa errada mas na pessoa física ele tem um bicho na renda fixa. Nós viciamos o elite brasileiro em julho. Qual é a razão do júri brasileiro ser tão alto? Eu digo a vocês são duas. Uma é cartela.

01:39:56

Que que acontece de combinar todas as lojas de carro de São Paulo? Fizeram jantar e combinaram? Mas com carro destrói o capitalismo. A lei de custo-americano é mais grave do que a lei de estupro. Porque eles são americanos sabem culturalmente o malefício que é a a a deformação da concorrência para o sistema.

01:40:16

A democracia no Brasil nós temos cinco bancos normalizando oitenta e cinco por cento das suas ações financeiras do país e quem fez isso é a esquerda brasileira lá do SESC concentramos em cinco bancos oitenta e cinco que estão combinados mesmo

01:40:33

Tarifa, juro na conta, tão combinados mesmo. E é normal. O capitalista é isso mesmo, é ganhar dinheiro, otimizar a curto prazo, não tem nem um susto com isso. Gosta de governo que tem autoridade, sabe? Que não se vende e que acha um pouco de equilíbrio, porque eu sei

01:40:49

Que é essencial pro sistema, pra saúde, da economia, um bom sistema financeiro, sólido, sadio, etcétera, etcétera. OK? Não tenho dúvida disso. Esse é o primeiro ponto. Outro ponto é o governo com desequilíbrio estrutural nas suas contas sendo um tomador voraz de recursos invalizando

01:41:05

É muito empresarial. E aí resultado pra de novo deixa eu lhe permitir pros senhores. Há vinte e seis anos obra do Plano Real que eu ajudei a fazer. Nós viciamos a sociedade brasileira em juro. E o juro brasileiro na ponta é mais alta do que a rentabilidade média dos negócios

01:41:22

Uma empresa bem administrada de comércio competitivo tem cinco, seis, olha lá, sete por cento de rentabilidade é é uma proeza do impossível. Ora, cês não escuta não, vou clicar até quarenta e cinco por cento de juro. Sabe quando é que isso funciona? Nunca. Aí fica

01:41:40

Desesperado perseguindo politicamente os outros custos incidentes, o custo do trabalho, o custo tributário, o custo não sei o que e tal e não percebe que o custo financeiro é o câncer da nação brasileira. Eu tô procurando mudar isso e sou e era prodígio da política brasileira, agora sou um dos temperados.

01:41:58

Por quê? Sabe quando foi que houve a virada? Quando eu fiz a intervenção no Banesp e do sabe o que era o Banespa? Iniciou secundário do Moreno. Então era assim, São Paulo não tinha dinheiro, fazia um papagaio Vale, um bilhão, o mecanismo não cabe nada. Aí ele dizia, vale, quer ver? Vanessa me paga um bilhão.

01:42:16

não tinha caixa pra isso ia ao mercado aí o Bradesco, Itaú, o Santander e o de Itaú e Santander cinco, Banco do Brasil e Caixa Econômica e lá dizia assim, o desconto faz por overnight, você me dá quarenta e quatro por cento de deságio

01:42:36

E vou lhe cobrar um juro de trinta por cento ao mês. Assim como eu estou lhe dizendo. É nessa data que eu fiz a intervenção dos dois. Nunca mais ganhou. Era de garoto prodígio Collor na época e agora o bicho temperado. É assim que funciona as coisas no Brasil. Aí um belo dinheiro me testaram.

01:42:54

Senhor, quatro e meia da tarde entre o Pedro vamos contar essas histórias todas pra saber do que se trata porque não é para nós. Um belo dia quatro e meia da tarde a gente malandro era presidente do Banco Central e o ministro. Nem isto foi uma tragédia. O que foi? Os bancos resolveram não rolar a posição do Banesco e do Banes.

01:43:12

Como assim Pedro? Me explica, não é verdade. E hoje, quatro e meia da tarde, sem avisar ninguém, disseram, não vamos mais não. Queremos pagamento com quebrado, bandeja do Banestes. E aí, Pedro Manoel, nós temos que socorrer tanto esse sistema e anunciou o PROERD, comigo não, não vai ter dinheiro público pra resolver essa parada aí não

01:43:32

Como o ministro arranja outra solução. Que que manda a lei? É intervenção pra pedir liquidação extrajudicial. Mas não dá tempo de fazer. Vocês estão fazendo de propósito. Faca no pescoço. Aí ninguém pinta mais.

01:43:43

Vou botar isso, eu acho que é a primeira vez. Presidente, olha, tá acontecendo isso assim assado, acho que é um caso solidário pros cara, isso cria uma crise e eu não vou bancar com dinheiro público. Não, não vou bancar com dinheiro público pra magnífico. Tá matando. Ligue, não me dou com essa gente. Ligue, ligue pra eles em meu nome.

01:43:59

liguei pro doutor Lázaro Brandão e saudosa memória, grande brasileiro, grande brasileiro. Liguei pra ele, doutor Lázaro, olha, tá se dando a situação assim, a senhora, ministro, o senhor sabe, o risco passou do razoável, nós temos dever sim, mas o senhor sabe que não é assim que se faz. Então, se o senhor tá pensando que vai ter dinheiro público, não vai ter relógio cinco horas da tarde, fecha a mesa de

01:44:19

TikTok Tic Tac Livre senta aí pra murchar deixa eu para aí cumprindo a conversa fizemos uma regra sim eu fui bancário fecharam a posição e foram pra Brasília foi a reunião mais trágica que eu já sofri na minha vida comé que terminou?

01:44:35

Anu eu obrigado humilhado a botar o Banco do Brasil e a Caixa Econômica, ou seja, estatizando o risco entre BANESPA e banca privada e sem dizer pra eles isso agora faça intervenção e fiz as duas num dia só.

01:44:48

Pronto. Novo Polo Temperamental. Com a palavra ao vice-presidente da FACESP na região de Campos do Rio Preto. Paulo sabem.

01:45:08

Muito boa tarde a todos. Boa tarde ministro Ciro Gomes. Eu fico muito feliz quando ouço o senhor falar em processo civilizatório. Porque na base aqui das cidades do interior

01:45:27

As associações comerciais com seus diretores voluntários buscam trazer, participar do processo de construção da simulação brasileira e rearranjar a civilização brasileira. Pelo que eu entendi

01:45:44

O seu novo modelo de governança política pra além da relação diferente com o Congresso pressupõe ouvir mais e melhor também os agentes sociais e econômicos. Aqui na base. Como é que nós ah

01:46:03

Podemos institucionalizar esse diálogo e ouvir das representações eh legítimas eh não faz essa época de eleição pra que nós todos possamos agentes

01:46:18

Sociais, econômicos, políticos da essência possamos participar da construção dessa nova civilização, dessa nova etapa do processo civilizatório brasileiro. Qual seria o papel destinado às federações e as associações comerciais na formulação e na implantação dessa

01:46:37

Políticas que está aqui no Brasil, necessárias pra que a gente pudesse evoluir no sentido de um ambiente social e um ambiente econômico de negócios mais dinâmicos, mais

01:46:49

equilibrado pra todos nós. Eu lhe agradeço assim efusivamente a qualidade da pergunta porque ela é a chave da tal nova governança política que eu tô propondo em substituição a esse presidencialismo de coalizão que transformou a presidência da república volto a dizer

01:47:09

Fisiológico. Eh deixa eu lhe dizer o que eu andei fazendo no passado e isso ilumina mais o que eu pretendo fazer no futuro. Eu aprendi na base do conflito que o conflito tem um caráter extremamente fecundo e eu que tinha medo do conflito acabei gostando de sistematizar o conflito

01:47:29

Então o que que eu fiz? No começo eu governador eu recebi o estado arrumado pelo caso de que é uma figura extraordinária da vida brasileira que eu homenageio todas as vezes que posso. Ele fez uma revolução no Ceará e eu tava ali o garoto era o líder do seu governo e mas ele foi um governo de muito

01:47:46

Muito conflito, conflito quando é contribuinte, conflito contra político, conflito contra servidor público e eu era o líder do governo, eu tinha que, eu tinha que fazer uma missão dupla, eu tinha que defender o Tarso da tribuna e e ser talvez o único elemento exposto do Governo pela natureza de ser parlamentar para os entendimentos.

01:48:03

Então eu descia da tribuna debaixo de vaia defendendo o governador e o governo e as providências e ia pra minha sala receber as mesmas corporações que tinham me vaiado e eu fui aprendendo isso. Quando eu assumi que que eu resolvi fazer? Sistematizar o conflito

01:48:17

Então, eu criei um negócio e você pode procurar uma um empresário que é paulista, cearense hoje, que é nosso candidato a senador lá do Ceará, Maria de Macedo, era um dos capitães do conflito, uma pessoa extremamente

01:48:30

Brilhante, inteligente, tem escrito, mas rompeu com o feio e virou um antagônico nosso. Eu devia não conviver com ele teoricamente, porque era antagônico a nós e tal, mas eu nem chamei isso. Olha, o que que cê quer fazer? Cê quer fazer o quê? Aí, olha aqui, Cira, confusão.

01:48:45

primeiro o primeiro conflito pra descer pro prático, que é melhor do que uma boa teoria que em véspera de eleição todo político é palavroso, né? E eu também tenho que ser, eu quero o seu voto aqui, tô brincando, tá vendo? Então reparem, primeira coisa, mas mora aqui Ciro, o Ceará é um dos polos brasileiros de aves e ovos. O Piauí

01:49:05

Reduziu o imposto pra dois por cento. O Rio Grande do Norte reduziu pra dois por cento. A Paraíba reduziu pra dois por cento. A Bahia reduziu pra dois por cento. Pernambuco pra dois por cento e você está cobrando dezoito. Você vai quebrar. O sistema de avicultura cearense vai quebrar. Aí o cara é isso que aconteceu aí. Por que que esse mal é educado do presidente da associação deles?

01:49:25

Praquela parte o cara mandava me mandar pra aquela parte e nós não nos ouvimos. O cara não bastou o cara me dizer olha aqui é dois por cento aqui aqui você cobra dezoito quebrou. Aí eu digo troca esse presidente e vamos começar. Mas aí em vez de ser um eu fiz o que? Criei um pacto de cooperação que é o que eu vou fazer no governo.

01:49:43

Impacto de cooperação governo de empresários presidido por mim mesmo. Então no começo era quebra pau pra valer. Confusão. Tributo. A gente cobrando severamente as coisas e tal e eles mostrando que aquilo ali

01:49:57

Tinha uma certa ineficiência pelos primeiros regime de contribuição de tributo de substituição tributária antes da lei brasileira foram experimentadas por nós na prática. Como acordos. Então eu com medo eu fazia um acordo de cento e vinte dias e e danando a reduzir imposto. Danando a reduzir imposto.

01:50:16

Imperdível é uma economia que tá crescendo bastante, mas a economia meio simplória, eu sei que no Brasil é mais complexo, mas o Brasil tem mais sociedade civil organizada do que o Ceará tinha na data e hoje nós também temos uma sociedade civil muito exuberante lá, mas não tinha tanto. Estamos falando aí, né?

01:50:33

Pelo princípio dos anos noventa quando eu fui governador, noventa, noventa e quatro. Então o que que acontecia? A gente fazia acordos, reduzia a tributação de dezoito pra quatro e o setor assinava um termo de compromisso de arrecadar a mesma coisa e eu retirava a fiscalização. Se em cento e vinte dias o pacto fosse bem cumprido, ele se renovava eternamente.

01:50:52

Como tem sido renovados até hoje? Se não acontecê-se se desfazia e a e a e a fiscalização saia pra fazer profundidade de cinco anos que é o termo de pressão da da da responsabilidade tributária. Sabe quantos pactos nós desfizemos? Nem um

01:51:08

Ou seja, eu aprendi que o conflito tem uma fecundidade que deve ser posta a serviço pros políticos, os políticos eles querem ser prestigiados, não tem nenhum problema, o meu governo será um governo parlamentarista, vou compor um governo com o Tancredo Motor dele.

01:51:23

Talvez o único caso do velho regime que sabia do que se tratava a crise brasileira de lá pra cá ninguém entendeu nada. Que é a agonia do velho modelo. Que que ele fez? Botou um ministério que sistematizou uma maioria parlamentar. Vou fazer a mesma coisa.

01:51:35

No diálogo, sabimento individual, emenda coletiva, nomeação de pessoas, apenas vai ser diferente do filtro, vai ter que ter responsabilidade técnica e vai ter que ter biografia, folha corrida, limpa.

01:51:49

Sabe, porque no meu governo nem roubo, nem deixa roubar. Foi a minha experiência. Eu tenho novo um código de ética, mas acredito, eu vou sistemar adesão ao conflito colocando eu, funcionário público, é um conflito outro que eu fiz, recebe passos greve, greve, greve, greve, porque ele fazia tudo direito

01:52:06

Demitiu trinta e seis mil cheques de gente que ganhava sem trabalhar no estado, gerou uma sacerbação corporativista, tudo um certo desportivo esclarecido, correto, ele defendia todas as mas faltava coisa de de explicar pras pessoas, eu aprendi também da tragédia, me dá dificuldade e tal, creio que foco

01:52:25

Em que eu sentava trimestralmente com os servidores e o pau quebrava.

01:52:30

O pau quebrava é esse a responsabilidade fiscal é essa, vocês são dois por cento da população, eu não vou dar mais do que quarenta por cento da receita do Estado e vamos fazer, não dá pra fazer

01:52:42

Todo mundo faça um acordo aí, vamos dar primeiro pros médicos, depois pros policiais, depois pros professores, na verdade eu fiz o inverso, dei mais pro professor. Sabe quantos dias eu tive de greve assim, três dias de greve no meu governo? Nenhuma vez. Sabe quantas vezes eu reprimi uma greve no meu estado? Nenhuma vez. Aí conflito de terra

01:52:59

Porra, tenho paciência, desculpa a expressão. Tenho paciência o país que tem mais estoque de terras agricultáveis do planeta. Sabe uma luta medieval do século do século dezenove por terra? Então o que que eu fiz? É o seguinte, cês tem força pra invadir ela? PMST, tem força pra invadir terra? Tem. Então faça o seguinte, vocês vão fazer agora a força de vocês fazer um cadastro.

01:53:18

E aponta a terra que mesmo sem ter a faculdade do íngre de indenizar com o PDA com o título da dívida agrária tinha que ser com o tesouro? Nenhuma inflação mais. Eles se organizavam e eu ia lá e comprava.

01:53:30

Comprava terra, comprava terra, comprava terra, comprava terra, comprava terra. Eu vou fazer isso, vou sistematizar o conflito, iluminar o conflito, sabe? Proteger o interesse das maiorias e dialogar, explicar, explicar, explicar pra tentar convergência. Eu quero requalificar o Brasil, eu quero reconciliar a nação brasileira.

01:53:49

Com a palavra irmãos conselheiro de querido amigo, companheiro Paulo Damares. Bem presidente, será que boa tarde ministro Gilberto?

01:54:08

César né? Candidato a São Paulo estimando querido amigo Ciro e todos os colegas

01:54:20

candidato ao Senado pelo presidente da Câmara eu fico realmente rejuvenescido vendo você ser essa sua energia eh inesgotável

01:54:37

A capacidade de ambientação e essa ideia de defender como ninguém a ideia e a virtude do pensamento rival. Eu também acho, o Brasil não tem pensamento. E com isso

01:54:55

Inventaram a rivalidade. Pra esconder o desprestígio da polêmica. E isso tomou conta da universidade, tomou conta da inteligência brasileira e produziu esse

01:55:12

Esse status né? No Brasil é um país que o passado não passa, tudo é flashback e você não consegue introduzir um novo modelo nem de maioria política fico muito feliz de ver você falar

01:55:29

Da necessidade de construir esse modelo e e usar, se inspirar lá no nosso velho Tancredo Neves, que nós estávamos lá na constituinte quando vimos outra empresa construindo esse modelo e criou a a passagem, né? Da

01:55:48

A regressão do período militar pra e no outro lado que me parece muito interessante da da sua da sua peregrinação, da sua eh na verdade uma evangelização, né? Que nesses dois meses você consiga

01:56:07

Ser ouvido a grandeza recebida do seu indivíduo eh essa é sua análise de que nós vivemos na verdade o mesmo momento longo. Porque como ela é muito longo as pessoas acham que são vários momentos. Na verdade é o mesmo né? Vem desde lá

01:56:27

Final da Constituinte da campanha de oitenta e nove, o erro da campanha de oitenta e nove de ter tirado os governos do estado da campanha, devia ter feito uma eleição solteira e que nunca mais foi corrigido, só foi se agravando. Pois bem, eu acho que

01:56:46

Mas o que eu queria se você me permite é ouvir-lo sobre uma quando você diz que a democracia não se protocolar no sistema de oportunidades e eu tô vendo não sei se todos os colegas não entendem isso eu tô vendo que

01:57:06

Essa essa luta sua pra evitar a inércia da da sucessão, que a sucessão tá cronificada, uma inércia como se roubasse uma pedra que a pedra não muda de não perde

01:57:23

Muito pedaço e ela vai rolando até entrar eh na urna né? Menos os votos do Presidente da República porque ele parece que não quer a urna aberta, não sei onde é que vai recolher os votos deles, né? Mas no país de alta tecnologia, um país que tem Embraer, um país que tem carro voador,

01:57:43

É incrível quando estarmos eh com essas coisas negativas do da industrialização inglesa, né? De nude, né? Que queria quebrar a máquina, porque ele não acreditava no progresso. Então eu espero que os militares brasileiros reflitam bem.

01:57:59

E eu tenho visto as suas opiniões sobre essa questão, mas eu vou dar um vou pro outro lado. Minha pergunta é sobre a psico história dos brasileiros da psicologia, eu sei que tem grande experiência me lembro

01:58:17

Orgulho cuidar de ter você da equipe dele. Eu queria saber o seguinte, toda toda sociedade tem um sonho e e esse sonho na maioria das vezes a sociedade não sabe o que tem. Onde tá guardado o sonho dos brasileiros?

01:58:36

Quando você vê o sonho dos brasileiros e se há chance de despertar isso até dia dois de outubro. Meu caro amigo, estimadíssimo amigo, essa é uma pergunta extremamente angustiante que me leva a consultar, como eu faço ciclicamente?

01:58:53

O próprio sentido da minha vocação e do meu amor. Pra revisitá-lo e renovar a pilha do Uracel que aqui não vai acabar não, porque eu me felicito na luta, né? Quando houver um arqueólogo, examinar aqui as coisas do Brasil, espero merecer um lugar

01:59:09

razoavelmente uma pessoa que não desistiu e eu vou fazer isso com todo entusiasmo que eu senti da minha vida senão perde o sentido da vida. Mas hoje há pesquisas que se perguntam qualé o sonho dos brasileiros e eu vou lhe dizer que um grande dono do coração, o sonho da média do brasileiro é ir embora

01:59:25

Hoje tá fazendo pesquisa, a juventude numa proporção de quase setenta por cento perguntaram se tivesse oportunidade de deixar o Brasil se deixaria afirmando que sim.

01:59:38

Por quê? De novo a sua lucidez já localizou o problema. A democracia brasileira deixa eu fazer essa reflexão mais chata que seja, mas eu tentarei ser sucinto. Nós ali na redemocratização eu falo nós porque quase todos estávamos ali juntos

01:59:55

Né? Nós estamos sente isso por isso que é contemporâneo em Porto Alegre. Nós estarmos ali com uma contradição. Qual era a contradição? O velho modelo nacional desenvolvimentista produziu uma coisa extraordinária nos seus momentos áureos ou no regime militar.

02:00:13

Chegamos a crescer quinze por cento no âmbito né? Mas era o mesmo modelo mordido lá dentro pelo trabalhismo, Getúlio, etcétera, etcétera, substância, implantação, individualização forçada, capital estabil, a falta de capitais nacionais, etcétera, etcétera, economia fechada nasceu indústria sem competir com a mamaceria.

02:00:31

Renúncia fiscal, manipulação de fatores que produziu a décima quinta economia de e na simultaneidade desse êxito extraordinário, o Brasil se reconhecia como um país fadado ao sucesso, Bossa Nova, Cinema Novo,

02:00:46

Bicampeonato de futebol, cinquenta e oito, sessenta e dois, setenta campeonato, mas é uma coisa impressionante, tudo certo no Brasil. E este modelo morre de duas doenças trágicas, morrem no colo dos militares pra fazer uma

02:01:05

Uma uma metáfora aqui cínica sobre o rio Ceni. Corre no colo dos militares. Por quê? O juro que financiou isso lá explodiu como deputado e a preguiça tecnológica começou a cobrar seu preço. O símbolo é uma justa linha que trouxe uma linha de montagem em segunda mão da Volkswagen.

02:01:21

Era o mesmo Fusca que estava ilusão de contemporaneidade da modernidade. O Fusca que saiu de São Bernardo era igual o Fusca de Munique. Só que ali se produziu uma coisa que virou uma coisa violenta, que é produtividade. Então a economia do Fusca da da Alemanha era por três Fuscas, cinco Fuscas com o mesmo gasto.

02:01:39

E nós produzimos igual o Fusca, mas com gasto igual. Então, isso foi tomando aceleração. Que que aconteceu conosco? E aí repare a tragédia dos dos povos e mal que faz a falta de democracia. Nós tínhamos uma contradição. Olha,

02:01:54

Nós vamos reconhecer dialeticamente que é um problema de fora pra dentro, justificando o colapso do regime, nós não podemos fazer isso, nós tamo nós não íamos justificar o regime que estava matando pessoas, torturando pessoas, exilando pessoas, calando jornalistas, sabe? Caçando políticos

02:02:13

Então o que que nós fizemos? Olha a tragédia, nós resolvemos desconsiderar o caráter estratégico da crise e atribuir a culpa de tudo a ditadura militar. Então assim ah o juros subiu a gente usava o F pontinhos até a democracia que a gente resolve

02:02:33

E entre nós mesmos o consenso possível não podia ser de natureza metodológica de economia porque estava conosco João Amazonas liderando uma luta armada contra o regime e Teotônio Vilela de Alagoas o menestrel das Alagoas estava Franco Montoro Democrata Cristão

02:02:52

Ulysses Guimarães, o cristão católico caipira do interior de São Paulo, todos Francas Neves, o católico mineiro, tão todos juntos e qual é a forma de furtar todo mundo? Ela adiar o licenço, adiar o discenso, desconsiderar o discenso

02:03:09

Por uma razão tática pra não relativizar a causa do fracasso da ditadura e por uma razão estratégica. Se a gente fosse discutir economia política, a primeira reunião acabava em tapa e a segunda não acontecia. Imagina, João Amazonas contratando Vilela.

02:03:25

Aviltamos a agenda do país embora seja com agenda em termos absolutos e histórica anistia que reconcilia a vacinação eleições diretas pra presidente ou constituinte e a eleição direta refundamos o Brasil e depois cada um toma seu rumo.

02:03:41

O que que acontece? Os capitães desta coisa ganhamos a ele, ganhamos a parada. Minha geração acredita na política, a sua geração por quê? Nós produzimos o milagre que planejamos. A eleição direta num deu, mas deu, tá crendo. Mas demos todas, fizemos anistia do jeito que fizemos, fizemos a constituinte do jeito que fizemos.

02:04:01

O como os consensos possível e restauramos a democracia do ponto de vista liberal, político de todo mundo, acabar com censura, acabar com gol de placa, ganhamos todas, porém o buraco era mais embaixo, agora a democracia é responsável por uma equação estratégica. Quem são os campeões dessa luta?

02:04:19

Olha a tragédia brasileira, o único que tinha estupro estadista que tinha a memória do fracasso do modelo era o Tancredo que vinha do Velho Regina, ganhou a caneta do Getúlio na reunião que antecedeu o teste do testamento simbolicamente que o Getúlio deu a ele a sucessão.

02:04:37

E o Tancredo tinha tentado precipitar já num grande entendimento com Petróleo Portela que seria o presidente civil, patrão de transição e tem um fardo as tragédias tá tendo volta do PT para para o MDB e faz um entendimento com o doutor Ulisses, a eleição era indireta era ele, se fosse direto era o doutor Ulisses

02:04:55

E aí começa o negócio assim, a desconsideração absoluta ao colapso estratégico da economia política brasileira. No dia da posse. Sabe se o Shakespeare escrevesse essa tragédia, todo mundo ia dizer, chega escrito aí, dessa vez você pegou pesado, mas ninguém vai acreditar quantas vezes até sua natureza nem os gregos perderam-se no Brasil.

02:05:14

E caiu na no colo duma representante do velho regime que veio nos ajudar a construir a passagem, saber. Valorizo o saber por ele ter tido a paciência, a habilidade, ele foi humilhado e isso estimulou a base, tava na arma no dia da posse da gente duvidando se os militares iam ou não

02:05:32

Garantir a posse do Sarney vocês estavam todos em ordem na véspera da da internação de Tancredo porta voz só distribui de tudo isso. Pois bem vem a sequência disso os dois líderes formados na faculdade de filosofia um aqui de São Paulo USP de

02:05:50

Filosofia, mentor e intelectual do outro. Fernando Henrique Lula. Fernando Henrique não foi pro PT por um acaso daquele dia ele resolveu que ia pro outro lado e tal, mas era a mesma coisa. E nasce pra negar tudo do velho regime. Eu ouvi dos dois pessoalmente, amigo dos dois, eu ouvi dos dois dizendo, a grande tarefa do Brasil hoje é

02:06:10

encerrar o legado vagas. Essa era a fase do Fernando Henrique e eu vi na boca do Lula encerrar o legado alto. Que é uma concepção vindita de trinta e dois, essa está tudo muito recente e tal. E eles passam a mandar no Brasil. Desertam de qualquer pretensão teoricamente do Fernando Henrique já tinha assumido com clareza

02:06:30

De que o papel do Brasil era um papel secundário em que nós éramos um vagão de uma ordem internacional sofisticada que o nosso papel era atrelar o nosso vagão na locomotiva americana e Fim de Papo e tal. E o Lula era isto mais bora na pílula. Pronto está aí o que aconteceu no Brasil mas entende o projeto.

02:06:48

Também uso o estômago da velha ordem e não consigo construir uma nova ordem. Porque falta debate. Com a palavra o nosso conselheiro e embaixador André Matarazzo

02:07:04

Obrigado Heráclito, obrigado Alfredo Kassab nosso grupo político aqui, o Ciro ouvindo fazendo a sua palestra gente, eu que tô na indústria

02:07:20

Vejo um diagnóstico perfeito, pensar que na década de noventa, nós éramos vinte e um por cento do PIB, hoje estamos reduzidos a dez por cento do PIB. A sensação que tá é que o Brasil foi capturado pela elite política.

02:07:36

Econômica e da burocracia do funcionalismo público, judiciário, etcétera que não quer que mude nada, porque tá mal pruma parte do país, pra outra continua ótica, comé que cê sai pouco, a sua opinião? Comé que o Brasil se liberta desse

02:07:55

Meu caro André, eh veja, eu tenho dado tratos a bola, me desafiaram, mas eu tenho uma vivência muito estimulante que é a minha vivência no Ceará. Então, eu eu junto um pouco idealismo, melhores práticas, internacionais, etcétera. Então, reparo

02:08:13

O que é que destruiu a indústria brasileira? Que está destruindo a indústria brasileira não é porque foi no ano passado. Permanece hoje. Mitigado por um dos aliados que eu vou esclarecer aqui. Basicamente são três assimetrias competitivas globais diante da imprudência da economia política brasileira.

02:08:32

De olhar esse fato com objetividade. Então assim, a mitologia neoliberal tem um encantamento. Qual é o encantamento? A livre competição que garante o melhor produto, o melhor serviço, o menor preço, porque todo mundo é livre, liberalismo político é uma vitória definitiva da humanidade, mas

02:08:50

Desconsiderando como se fosse ciência boa que a ideologia hoje vencida de quinta categoria. Que os fatores de competição globais são intrinsecamente nacionais. Não são globais.

02:09:04

A única coisa que é global é a aspiração de um padrão de consumo que se harmonizou na humanidade. Então todo garoto que nasce na periferia do Brasil aspira o tablet aspira um um tênis de marcas pelo que é rigorosamente o mesmo do rico do pobre todo mundo. Só que a condição de produzir esse padrão de consumo tem uma assimetria o Brasil mortal.

02:09:23

Que a nossa vã economia política e a o desastre da ignorância do nome do debate ou não debate brasileiro, lá como hoje, que é basicamente o seguinte, o brasileiro por média tá enfrentando. Primeira simetria, a condição de financiamento desde a crise de dois mil e oito, mesmo com inflação alta, recorde.

02:09:42

Em décadas na Europa o Atlântico Norte o o a taxa de juros no Brasil é consistentemente a mais alta do mundo. E o juro é negativo no mundo. Ora se ele tem um comércio e desconta duplicar pra quarenta e dois por cento ao ano e o competidor dele japonês

02:10:01

Desconta dois por cento ao ano? Acabou a competição. Essa competição não existe. Sabe? Pra ele repassar isso pro preço dele é tão impagável.

02:10:11

Que a gente começa a fazer, a indústria toma a primeira questão do financiamento. Já temos que formar equipotente as condições de financiamento do empreendedor brasileiro. Felizmente a caricatura no Brasil é tão trágica que tecnicamente tem saída.

02:10:26

O problema é o desafio político, porque o mundo político tá aí, o Lula já se comprometeu de manter a direção do Banco Central, do Bolsonaro. Então peraí, fica aí. Sabe o que é a Banco Central Brasileiro? Estarei do mundo, Banco Central Brasileiro não tem título do Banco Central pra fazer política monetária.

02:10:44

quem faz política monetária no Brasil com o Banco Central faz política monetária com o título do tesouro nacional. Quando o Banco Central se discutir com ninguém determina um e meio por cento da SELIC uma vez, duas vezes, nove vezes nos últimos doze meses ele implementa em seiscentos bilhões de reais o ônus anual sobre o tesouro nacional

02:11:04

Aumenta em quase dez por cento a dívida pública e é o tesouro nacional, os senhores estão pedindo uma reforma tributária, como é que pode? Em que ambiente vai ter reforma tributária? Com a situação patrimonial do país será vindo dessa forma? E ele vai piorar.

02:11:20

Vai piorar porque nós estamos plantando a recessão de dois mil e vinte e três. Uma oferta do político dizer que vai ter picanha e cerveja pra todo mundo. A voz de estelionato eleitoral da história do planeta Terra que está se desenhando no Brasil. Então tornar aqui potente essa assimetria. Tecnicamente é viável.

02:11:37

É a questão fiscal, é a questão de restaurar a capacidade do Banco Central, de olhar para o nível de inflação e o nível do nível de emprego, que é o mandato americano. Aí sabe o que que fizeram? Pra cristalizar tudo? No meio da pandemia, numa votação virtual se houvesse Supremo Tribunal Federal zeloso, completamente ilegal. O líder

02:11:57

Chefe do setor de Banco Central desconsiderando as boas práticas do mundo. E agora virou dogma de fé. E o Lula se compromete em manter. Então tchau. Está certo? Segundo a simetria o nível de maturidade tecnológica.

02:12:13

A opção do consumidor hoje não é racional mas ninguém quer um smartphone sabe? Um telefone celular que não não não não não não não tem o filme do YouTube. Isso tem a ver com tecnologia. O Brasil está perdendo a corrida mas largamente isso é o drama internacional

02:12:31

se houver discussão no mundo da da esquerda mais mais lúcida do mundo, pouquinha que é, mas tá discutindo quais as instituições novas que nós precisamos imaginar pra apropriar pro ócio ou para rentabilidade do mundo do trabalho, essas tecnologias disruptivas tão se acumulando a mão de cinco pessoas

02:12:51

Imagina seu ponto de vista internacional e isso também é um desafio mais complexo, mais sofisticado, mais a China, Colé do Sul prova que é possível a partir de coisas muito ruins, avançar pra lá, não tem plano, tem que ter um projeto, tem que ter orçamentação, tem que ter um reforço.

02:13:09

Estratégia com ciência e tecnologia e inovação é que introduzir as novas placas digitais no mundo do empreendedorismo brasileiro isso é tudo tarefa da política. E a terceira assimetria desculpa a gente precisa falar sobre isso é escala. A tendência do empreendedor global é operar em megaescala.

02:13:27

Qualquer Alibabar desse que escolher Alibabar não sei o que e tal da Amazon ponto com vai destruir o comércio aonde ele estudava e não adianta imaginar que você vai disso com com restrição de importação porque isso não funciona.

02:13:44

Como o bolsonarismo está propondo. Então repare, primeiro tentaram equilibrar essas assimetrias. Depois de baixo pra cima a condição formal de organizar uma empresa, de fechar uma empresa, a condição de tributação da empresa ela tem que ser proativa, estimulante da sobrevivência e do crescimento da da das empresas. Tudo que o Brasil não tem.

02:14:03

Queria completar a gente vê que é nítido, é político, você precisa ter alguém, executivo, a gente sabe o que precisa fazer, todos sabemos, é como é que rompe isso

02:14:17

Por exemplo, com uma candidatura como a sua, cresce nesses parabéns por ter na sua chapa o Álvaro Ribeiro que é um é um mais paulista dos paulistas embora que palmeirense além de tudo. Ah então

02:14:34

Você é Corinthians? Você é São Paulo. Bom,

02:14:42

Essa é a pergunta que eu me faço quando eu acordo às cinco horas da manhã todo dia. A única variável instável, a única variável instável desse pato trágico do Brasil é a população de Franca. Agora, a população precisa de mediações.

02:14:59

Recebe, eu eu me dediquei a tentar construir uma corrente de opinião. Esse meu livro é inacreditável. Vendi duzentos e quarenta mil exemplares. Um livro de economia política. Em que essas ideias ali tão ou seja, o que tá acontecendo uma coisa em alguns lugares, eu tô aqui com a paciência dos senhores

02:15:17

Estou me dando atenção disso. Qual é o meu esforço? É tentar criar uma corrente de opinião que imponha a todos os candidatos a metodologia. Ou ao menos o debate.

02:15:28

Sabe a associação comercial devia fazer um manifesto e assumir não recomendamos o voto porque sair do debate e quem não tiver ideias claras sobre tais e tais e tais e tentar agenda. Não a gente está forçados aí por uma relação desagradável.

02:15:42

Só no Brasil faz dois anos que faz pesquisa. Dois anos faz pesquisa todo mês tem doze pesquisa nove dez delas paga por bancos. Está com final do debate. Então você veja o que que já aconteceu de factoide. Luciano Huck, Sérgio Moro.

02:15:58

Sobe, é a elite procurando uma testa de ferro pra deixar tudo limpar e pegar a falsa popularidade a luzidia popularidade comprometida com tudo. Mas essa terceira via que diabo é isso? Pelo amor de Deus com todo respeito, que diabo é isso? O ponto de vista da modelagem econômica do Brasil.

02:16:17

Percebe? Nós ficamos no teu estado mas nada de inflação, teto de gasto e autonomia do Banco Central, mas não é pra piloto automático. Pode botar o Pelé, pode botar o o Garrincha, pode botar o o tangerina lá dos dos Estados do Ceará pro Sobral, quatro pra jogar o barrote, tava mesmo.

02:16:35

A presidência da república virou um animador da vitória. Destruiu sua autoridade que é o elemento instável. Por quê? Tudo mais está enrijecido. Judiciário brasileiro. A lei é uma contingência. Que a imprensa paga e pede exige não sei o que e tal. Moralidade é um valor absolutamente relativo.

02:16:53

Sabe? Decência é uma coisa que ficou meio estranha aí eu digo eu repentei esquisito e tal. Eficiência resultado também não não se perde mais e tal. Que isso? A sociedade está doente. Eh uma palavra ao vice-presidente João Vitor.

02:17:13

Boa tarde, Ciro Gomes, grande prazer você que tá aí pessoalmente fazendo esse

02:17:31

Parabenizar o nosso presidente Alfredo que está fazendo a minha pergunta. Você já demonstrou sua competência no governo do estado do Ceará, ministro do nosso Fernando Henrique

02:17:47

Por que que você nesse momento nós vivemos uma polarização aí de um Brasil clama por uma terceira via? O que que você eh o que você tem comigo? Que o centrão não não não criou o Ciro Gomes nessa terceira via que nós precisávamos tanto.

02:18:07

E no caso de você, por acaso acabaram chegando ao segundo turno de quem seria o ministro da economia, preferiria ser. Bolsonaro. Bom, né? Só lhe agradecer a pergunta. Vale morrer?

02:18:24

Deixa eu me deixa fazer uma ponderação só corrigindo um pouco porque fui ministro da fazenda do Itamar Franco ali com o Fernando Henrique como ele abandonou o que nós tínhamos planejado eu rompi precocemente fui embora pros Estados Unidos fui estudar escrever livros e tal tinha resolvido largar a política

02:18:40

Não tomava porque eu achava que tinha encerrado o meu ciclo e aí a minha vocação me traz de volta pro debate onde eu estou ainda hoje. Mas deixa eu lhe dizer eh infelizmente por tudo que eu tentei fazer aqui de diagnóstico o único candidato

02:18:56

Isso é uma tragédia pro Brasil a rigor todos deveriam ser obrigados pelo menos socorrista metodológica pra discutir isso. Crise fiscal, taxa de de crescimento, participação do salário, da renda do trabalho, da renda nacional, taxa de juros.

02:19:12

Quais são os seus problemas de saúde do povo, educação, preparação, paciência, tecnologia? Não, o debate hoje é, parece que nós temos antecedência da Segunda Guerra Mundial e nos anos trinta, né? Comunismo, contra o fascismo, eh misturando, mexendo com a religiosidade do povo.

02:19:29

misturando temas morais de família em assuntos insolúveis se nós consultarmos a moral que estamos no nosso povo. Enfim, e eu sou o único que metodologicamente estou com a cara a tapa pra dizer, tá aqui o meu diagnóstico, tá aqui a minha terapêutica, o meu meu

02:19:46

Conjunto de valores que eu advogo são esses é o desafio político é esse, a tecnologia social e política pra atravessar isso ser e tal. Por que que o não vem meu suporte? Talvez o meu estimadíssimo amigo Gilberto Kassab e o Bivar

02:20:01

Né? Tem uns dois título muita sinceridade que me acorde um pouco a ideia que estão dizendo que eu sou inadem. Então como se o problema fosse uma questão de habilidade política. Não, já sabe disso, vá lá e tire e arranje quinze por cento nas pesquisas e volte aqui que a gente lhe apoia. Porque sem isso eu não tenho condição de trazer o meu partido pra você.

02:20:21

Ele foi sincero e honesto como sempre foi comigo, um amigo querido. O Bivar foi mais embaixo ainda. O número de voz é o seguinte, o plano do Silvio não é ele, o plano do Circo são as ideias dele.

02:20:33

Me dá pelo menos o direito de dizer qual ideia que você não gosta e qual é que você quer botar no lugar pra me dar chance de mudar de ideia. Eu não tenho ideia fixa. Mas não tem. Sabe o que é o modelo tributário meu cobra do imposto dos mais ricos que não pagam imposto pro Brasil? Sabe? O modelo acaba com a farra dos juros no Brasil quem participa dessa sociedade.

02:20:51

O meu modelo descarteliza os bancos que dão as cartas, sabe? Financia os políticos e dão as cartas e tal. E aí se você olhar, pergunta essa chave, política de preço da Petrobras, privatização da Eletrobras e da Petrobras, teto de gastos, autonomia do Banco Central, eh

02:21:10

Eh tentando até econômico, campos flutuantes pra ajudar em meta de inflação. Aplica esse questionário, todos são a favor dele. O único só pode fazer o quê? A razão é essa. Minhas ideias, eu quero mudar, também não quero ser presidente pra conservar isso daí por quê? Repito, o Fernando Henrique é seu, o Collor foi casado

02:21:29

Fernando Henrique do PSDB nunca mais ganhou eleição nacional, o Lula foi preso, a Dilma foi cassada, o Michel Temer foi preso e o e o Bolsonaro tá desmoralizado, eu não tenho vocação pra isso, só quero isso, eu consegui acumular na sociedade brasileira um conceito pra mudar o Brasil.

02:21:45

Uma palavra da nossa conselheira Ivanir Bosco. Bom, eu vou inicialmente pedir licença a mesa, mas eu não quero cumprimentar ninguém da mesa, eu vou

02:22:04

Aldo Ribeiro que é palmeirense. Eu tive no coração. Tá vendo? É o senhor de camisa do São Paulo, né? Mostra o Palmeiras.

02:22:16

Eu eu sou sou vice-presidente aqui da casa e pertence também ao Conselho da Mulher Empreendedora e da Cultura que é um conselho aqui que se preocupa com a mulher empreendedora. Nós fizemos durante o a pandemia

02:22:35

Eh capacitação, mostrar pra mulher que ela tem um lugar no empreendedorismo. Pra surpresa nossa eh o espaço é muito grande e a mulher realmente se revelou assim. Eu também eh como brasileiro eu tenho muito amor ao meu país.

02:22:52

E eu nasci com muito quando eu ouço o que talvez eu vá deixar de herança pros meus filhos e netos. Eu também pertenço a política eh com muita honra eu faço parte do partido aqui do nosso presidente. Eu quero ficar sabe eh então

02:23:10

Eu vejo que a mulher pode ocupar o espaço que ela quiser. Infelizmente a nossa sociedade ainda não não nos proporciona tudo isso. Cê vê um exemplo aqui, né? Não dá pra falar.

02:23:23

Eh ah eu queria só te fazer uma pergunta, primeiro parabenizar pelo seu, pela sua explanação, realmente você é uma pessoa que me permite amá-lo de você, ah

02:23:35

é um nordestino arretado, que fala o que pensa e defende as suas ideias com o carro, isso é louvável, eu aprecio muito isso. Mas a minha pergunta vai sobre mulher, né? Que ninguém falou e você também não falou nada sobre isso, eh o que que você espera fazer como política pública

02:23:55

Pra mulher, pra realmente mostrar que a equidade de gênero é alguma coisa pra se respeitar, né? Eh as outras perguntas que eu gostaria de me fazer não fiz porque muitos já fizeram

02:24:09

Quando você fala da diferença salarial de mulher pra homem eh enfim todas essas perguntas já foram respondidas. Então fica aqui a minha questão. Eu considero eh que a melhor homenagem que se deve fazer as mulheres num país patriarcal eh e racista como nós somos

02:24:29

Eh empoderá-los acho que qualquer homenagem retórica é vazia eh agenda ímpar identitária distrai as pessoas se você não empoderar as mulheres. Esse caminho de empoderamento tem também institucional eu sou a favor de todos eles cotas políticas afirmativas

02:24:48

Orçamentação de campanhas determinação de mulheres ajudei a fazer toda essa institucionalidade no Brasil. Mas o que eu trago pra minha vivência e pra minha proposta é um gesto concreto. Eu fui prefeito, a quinta maior cidade brasileira que é Fortaleza, governei o oitavo estado brasileiro.

02:25:07

E mais da metade do orçamento nas duas ocasiões foram governados por mulheres. Agora, na minha campanha passada, eu trouxe a senadora Kátia Abreu, mulher extraordinária, como minha vice, agora eu trouxe a professora advogada petroleira, mestre em administração, eh especialista em finanças

02:25:25

Vice-prefeita de Salvador, ex-secretário de combate à pobreza, uma mulher absolutamente extraordinária. Por si mulher e negra e pela superação, pela educação e pelo trabalho, uma mulher exemplo de êxito de extraordinário sucesso. Só procê ter uma ideia, uma cara mandou a notícia.

02:25:41

Que conseguiu capturar vinte dos vereadores de Salvador e apoio a nossa candidatura. É uma mulher absolutamente extraordinária que o Brasil vai aprender a admirar como eu já tenho assim como uma referência dela. Indo ao poder, quero repetir essa mesma prática. Empoderar as mulheres, repartir com elas no poder.

02:25:58

E algumas questões normativas tem que ser especializada. Por exemplo, essa do salário igual eu trabalho de gênero é uma posição do meu projeto. Parabéns. Mas é preciso considerar outras grandes e graves questões, por exemplo, há uma tendência muito constrangedora e pouco explicada tecnicamente.

02:26:14

de crescimento da violência contra as mulheres, especialmente o feminicídio no Brasil. Os números absolutos ainda são menores do que os prazos menos da população em geral, mas é uma tendência muito constrangedora de crescimento da violência contra a mulher. Então é preciso criar toda uma estrutura.

02:26:31

de apoio, né? De normatização e de reforçamento das estruturas de apoio à mulher vítima de feminicídio ou vítima de abusos que estão crescendo no Brasil. População carcerária feminina também tá crescendo de forma absolutamente constrangedora.

02:26:46

Mantenha isso e vocês serão muito votado por mulheres. Bom, as mulheres vão salvar o Brasil, se você olhar as pesquisas hoje elas é que tão garantindo que o Brasil não vai ficar nesse nessa estageira de tanque. Tem isso aqui com a

02:27:03

Com as nossas com as mulheres que participam dos nossos sim. É uma tendência de melhoria da sociedade brasileira. Vamos passar a palavra pra nosso conselheiro.

02:27:21

Eu fiz o eu fiz o elogio da Ana Paula mas acabei deixando o nome a Ana Paula Matos é o nome dela que eu supondo que todo mundo já soubesse obrigado Rodrigo por ter me lembrado mas o currículo é coisa impressionante o currículo dela e é jovem melhor coisa

02:27:36

O crime de São Paulo também a blitz é a nossa vice-candidata a Gleidson André também é uma mulher negra. Brasil paralelo nesse sentido superiormente sido falar olha o Banco do Povo em São Paulo já estamos na casa do empreendedorismo na casa que mais sofreu pós-pandemia

02:27:55

E essa pergunta ela vem em PNL de encontro com os interesses de São Paulo. O Banco do Povo nos últimos dez anos só eh emprestou dois bilhões de reais. O Governo do Estado de São Paulo somente no último orçamento teve o excesso de arrecadação

02:28:15

Houve uma série de contendios de cinquenta e quatro bilhões de reais. Nós fizemos as restrições que eram necessárias no tempo e até com um bom sentido de resguardar as vidas, porém a mesma força que restringiu não foi a que salvou.

02:28:33

Os negócios e o empreendedorismo em São Paulo. E no meu governo, eu quero fazer uma plataforma estratégica do empreendedorismo feminino. Eu trabalhei muito com empreendedorismo feminino e tirei e tirei assim um cenário de evolução econômica na minha na minha cidade, na minha região

02:28:53

De modo a proporcionar um crescimento na assistência técnica, na preparação, na habilidade da venda, na administração do pouco pra fazer muito. E essa transformação que tem se dado pelo empreendedorismo feminino, hoje em São Paulo, num tem apoio algum.

02:29:11

E o outro ponto bastante relevante que o Ciro fala e que tem total relevância na economia paulista e talvez mais ainda na nossa economia é a negativação.

02:29:23

Porque o Banco do Povo não tem uma análise prévia pra selecionar quem pode ou não e qual é o nível de negativação que que está que é peculiar ou é quanto mais dá inadimplência.

02:29:36

Nós precisamos recuperar a economia de São Paulo e as mulheres são um vetor estratégico pra isso. No meu plano de governo tem tudo isso e eu gostaria que você analisasse com carinho. Muito obrigado pela oportunidade. Passamos a palavra ao nosso

02:29:55

Grande conselheiro Gugu Gilberto Kassab. São Paulo. Eu eu digo, eu tenho dito sempre que bons candidatos como você

02:30:14

E eu não tenho nenhuma dúvida que se você vencer as eleições você será um excelente presidente da república. Mas bons candidatos como você tem muita dificuldade por conta das coligações das energias parlamentares. Enquanto persistir coligação dessa majoritária quem é governo

02:30:33

Tem muita facilidade pra conquistar os partidos mais fracos. Isso é muito pra gente frágil. Poucos são os partidos que resistem alguns cantos da máquina pública, das emendas, do orçamento secreto e com isso a coligação, a candidatura fica fortalecida por tempo de televisão

02:30:52

Então eu queria levar uma maneira assim bastante resumida agora que você colocasse a sua visão em relação a coligação majoritária, financiamento público e a manutenção

02:31:08

Eh desse sistema eh partidário com essas posições e o financiamento continua existindo conosco. Olha eu eu quero antes do mandato confessar a minha perplexidade com relação a esse conjunto de coisas porque não há solução

02:31:24

Como eu repito nas outras questões práticas internacionais pra tentar atenuar as resistências a as as ideias que eu proponho. E conforme a melhor literatura. Então na institucionalidade política institucional

02:31:37

Se experimenta de tudo. Eu por exemplo era deputado federal no Brasil no Brasil quando uma missão do parlamento do alemão veio nos visitar porque tinham adotado no mundo que o sistema proporcional brasileiro era o sistema que mais estimulava a renovação e a entrada dos jovens. E do sistema distrital deles

02:31:57

Eh tinha imposto a eles uma uma certa envelhecimento do da da idade, da média de idade dos parlamentares. Então eles vieram aqui tentar copiar ou entender que lições o Brasil podia dar um sistema distrital e tal. Ela não tem muita muita perplexidade. Acho que o avanço de proibir coligações proporcionais no parlamento

02:32:16

Foi mitigado com essa história de federação, esse é um retrocesso, nós tivemos que avançar pra isso. Em seguida, a questão da coligação, eu quero lhe confessar que vou lhe ouvir mais vezes, porque eu não tinha parado pra pensar, mas de fato gera uma perversão dramática. E gera uma perversão gravíssima porque o poder com a reeleição

02:32:35

Gera uma distorção absoluta. Você preservou o seu partido, né? Essas coisas e tal já merece todos os os elogios e eu sei que ter habilidade, esforço, porque você foi brutalmente assediado, pressionado

02:32:48

Em particular em público e tal. Eu ainda vou lá na casa dele tomar um bom café com pão de queijo e tal. Aceitei a missão de apresentar com quinze pontos, mas não tenho dinheiro pra fazer uma pesquisa que me deste. Então tô aqui esperando a rebarba, a rebarba, agora tem um aliado em vários lugares, inclusive especialmente no meu Ceará, onde as coisas acontecem

02:33:07

Mas no meu coração fique no meu cérebro. Vou parar pra estudar. O parágrafo não tinha parado pra pensar. Financiamento. Vamos lá. Contradição brasileira. Eu já fiz esse detalhe de Oxford. Na Inglaterra e fui mal interpretado. Eu vi a carretagem intelectual aqui da mas é assim. O poder econômico

02:33:26

É um dado irremovível da realidade onde vamos entender isso que são predialidades. Objetivamente o poder econômico é um dado irremovível das sociedades capitalistas e não parece a que as alternativas ao socialismo socialismo nunca. Coréia do Norte não parece ser um farol pra ninguém. Então

02:33:45

O poder econômico é um dado irremovível da realidade. O poder político também é um dado irremovível da realidade. Este do poder político tem a faculdade no mundo de premiar e punir interesses. Não necessariamente corruptos. Mas assim, eu tenho uma uma uma prioridade absoluta pra indústria.

02:34:02

Claro que eu tenho compromisso com a indústria enfim, é uma indústria, então não há nada ilegítimo e tal que o poder econômico industrial tenha simpatias por mim porque eu tenho simpatia por esse pedaço. Que que nós, que que nós brasileiros tamo fazendo? Os americanos que tem uma moral luterana, consideram que dinheiro é um prêmio

02:34:22

Que Deus dá ao a quem bem trabalha. A quem se esforça, a quem acorda cedo, a quem namora. Então é um prêmio, é uma moral. A outra moral que nos domina, isso é Marcos Velho, não vou nem repetir mais porque fraudando como se eu tivesse fazendo alguma alguma reflexão religiosa. Tô falando de religião, falando de moral, moral dominante, a nossa

02:34:40

Diz assim, é mais fácil um cabelo passar no fundo com uma agulha do que um bico, ganhar o reino dos céus. Isso é uma moral. Então a ideia de que dinheiro e político é uma relação necessariamente suja, é dominante entre nós. Aí nós saímos da maluquice. O que é? Fazer de conta que o poder econômico privado não existe

02:34:59

E num país com a crise fiscal extensa e de frustração do povo em todos os fazeres do setor público, saúde, educação, segurança, etcétera, etcétera. Eu quero dizer assim, ó, cinco bilhões, quatro bilhões de reais no fundo eleitoral. Isso é uma discussão perdida. Sabemos uma discussão perdida e tal.

02:35:18

E aí estamos nessa tragédia. Saímos da do financiamento privado corrupto, corporações de de de coisa, Lava Jato, não sei o que e tal para o financiamento público em que o critério de repartição é retrospectiva, amarra o país ao passado. E aceita

02:35:38

que é o deputado e não o voto na base que que determina o critério de votação e tem uma janela eleitoral. A janela é o seguinte, na véspera não sei de que o camarada sai e leva o pé sem tio do fundo partidário e do fundo eleitoral.

02:35:55

Isso é uma baderna absoluta, cento e trinta dos quinhentos e treze deputados, não dá do partido na véspera da eleição. E mudar de partido não tem nada errado, tô falando qual é o critério pra mudar de partido, é uma dissonância cognitiva programática entre eu por exemplo mudei de vários partidos, porque eu defendi o programa, como procurei fazer aqui

02:36:13

E o partido que eu estava foi pro poder fez o oposto que a gente propôs mandou até esquecer aí eu ronco mas rombo sem levar mandato está ronco por por razões ideológicas e tal

02:36:25

E tento recomeçar o negócio. Então eu eu sou completamente favorável também a uma reforma política que considere com humildade e paciência a realidade brasileira. Qual é a realidade brasileira? Nós que somos dez quantas esclarecidas? É assim mas não gostamos da resultante da

02:36:40

Da representação política que temos e cobramos uma difusa reforma política que não está nos manuais de ninguém como se a política fosse uma obra de anjos e não a obra humana cheia das suas confecções e vicissitudes. E aí caiu no seguinte fuso que nem o a reforma tributária.

02:36:56

Eu nunca ouvi falar de ninguém que dissesse que não precisava de uma reforma política. Todo mundo disse que precisa. E qual é a reforma? Não tem essa proposta. Por quê? Porque não existe uma institucionalidade pra gente copiar que resolva a nossa contradição. É uma democracia de baixo exercício de cidadão. E democracia que se constitui em cima daquela prisão. Nós já refletimos.

02:37:16

Na negação da ditadura, depois na negação da inflação, depois na negação não sei o que, agora na negação do Bolsonaro e a afirmação dele faltou ia ter problema. Olhar a contradição, contradição é a seguinte, a institucionalidade em vigor gera a representação que temos.

02:37:33

E a representação que temos, né? Tem um monopólio institucional e é bom que seja assim, de desenhar institucionalidade. Pergunta simples, em nome de que alguém eleito, não só na idade vai mudar a institucionalidade que lhe deu origem pra não se eleger mais. É bobagem.

02:37:50

É por mais um problema. O que que a gente pode fazer? Fazer um debate teórico, programático, trazer aí a boa legislação comparada, vou considerar, por exemplo, essa condenação que eu não tinha feito. As melhores práticas internacionais, a melhor literatura e idealizar uma reforma que entra em vigor pra daqui cinco eleições no futuro. Ou quatro

02:38:10

Ou três dependendo da energia. Por quê? Porque aí o imediatismo do representante atual eu já vou chegar propondo que a apuração do fundo eleitoral e o fundo branco seja apurado pelo voto dado ao vereador. Não é nem pelo mandato de vereador. Voto individual cidadã ao vereador na base.

02:38:29

Qual é a consequência prática? Um partido como o seu que tem raiz na vida brasileira tem representação. Aí vamos tomar união Brasil com todo respeito. Com todo respeito. A parte do PFL do União Brasil do DEM tem raiz. Mas a parte

02:38:44

PSL elegeu cinquenta e quatro deputados sem ter nenhuma raiz na vida nacional e hoje tem oitocentos milhões de reais no crédito e lançam a candidatura que assim é uma com todo respeito da candidata mas assim nem eles acreditam que tem tem um candidato mesmo por quê? Porque a cota pra mulheres

02:39:03

Você é o que desmoraliza o sistema. Só só que eu vou ter cinquenta segundos pra explicar o que eu estou explicando aqui em horas e a candidata do do União Brasil que não parece ser candidato a liberdade a conferi. Eu quero falar com respeito a nenhum opositor meu e minha crítica foi na conta da pesquisa.

02:39:22

É vai ter quase três minutos pra apresentar uma não candidatura. Está doente o Brasil. A palavra do nosso presidente Alfredo Kombat.

02:39:40

Se inscrever nós não podemos passar palavras.

02:39:58

A gente aqui no nosso ciclo de debates a gente realmente fica ah bastante feliz e ouvi-lo viu? Porque

02:40:18

O que nós precisamos é o que os problemas brasileiros. É fruto do próprio debate, né? Eu queria só controlar algumas coisas seria permitido

02:40:34

A primeira eu queria só que fosse te ouvir uma oração da folha de pagamento porque é um tema muito importante pra nós. O meu público, né? Eu não quero realmente me alertar, mas na minha

02:40:53

Cultura confederação vinte e sete federações que tem mais de dois milhões de de eh associados de empreendedores. Então eu escuto a base, eu quero que deixar claro

02:41:09

O ponto que o o nosso Paulo também é uma coisa, eu sei muito bem estar colocando que nós precisamos ser ouvidos. Se discute as coisas no Brasil, nós não somos vivos pra nada. O problema de uma reforma tributária, pra que se discute lá o

02:41:28

fundamental colocar a sociedade civil devidamente representada e com representação pra poder também ser ouvido porque eu escuto ah esses empreendedores, o micro, pequenos

02:41:48

Eu sei a angústia mesmo do que eles sofrem. Eles pedem pra gente poder de uma certa forma apresentar isso às autoridades, mas não conseguimos porque nós não somos ouvidos. Então eu fico feliz em ver que você tem essas

02:42:06

Essa abertura, né? De ouvir a sociedade como um todo. Bom, além das desorações da Folha, eu queria também fazer uma uma uma questão eh quando eu cheguei até o

02:42:24

Período entendeu? No período que eu tive lá no Senado junto com o e eu defendi muito a criação de um ministério do comércio exterior. Que é um tema

02:42:42

Que há anos eu defendo e eu não entendo como que ah se realiza o ministério junto com o Ministério do Desenvolvimento Econômico e trata realmente tudo isso que você falou o desenvolvimento econômico do país

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Mas o mercado interno e etcétera. São antagônicas as políticas. Teria que ter na verdade não só o ministério, mas um programa de longo prazo pra gente alcançar e melhorar a nossa participação no comércio

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O Brasil ele participa com menos de um por cento do volume o volume de comércio pelo mundo é um verdadeiro absurdo e as grandes economias que cresceram nesse período foi através do

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miopia impressionante queria dar essa sugestão pra incluir e finalmente assim você finalmente vou fazer aqui uma uma

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Uma boa tarde que é a seguinte, você há algum tempo já na minha até em eleições passados, cê sempre fala nos sessenta e cinco milhões de negativados. Realmente naquela ocasião existia isso? Mas o sistema avançou

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Da negativação para o cadastro positivo. É interessante que as pessoas não sabem, isso é importante a sociedade civil florescente que o cadastro negativo ele exclui o cadastro positivo que é de inclusão.

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Todos aqueles que estavam negativado tem a chance de voltar e receber o crédito que nós também defendemos aqui que é a principal, o principal lei do crescimento econômico decreto, né? E o veto é processado e não chega na tropa

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Conhece bem esse diagnóstico mas então nos teus sessenta e cinco milhões mudam um pouco? Eram sessenta e cinco milhões hoje tem uma boa parte já foi incluído

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Sistema porque o que ele tinha de negativação não é eh já não é mais importante e ele pode ter crédito porque ele tem eh um cadastro positivo outros encontra avaliações que permite que ele tenha crédito. De qualquer forma se muito obrigado

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Pela sua participação pela sua explanação pra todos nós. Isso foi gravado do ponto de vista pra nós é um conteúdo que nós vamos continuar apreciando. Eu sei que teve aí mais de vinte mil

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Dezessete quase vinte mil pessoas no YouTube

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Assistindo o nosso fora está aí está aí na na espalhado pelas nossas associações comerciais. Muito obrigado. Bom ah respondendo pra agradecer no fim

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O Brasil precisa considerar de novo, por favor não me levem a mal. A necessidade de uma reforma fiscal porque os capítulos tributário previdenciário por uma peculiaridade brasileira estão necessárias e organicamente imbrigados. Por exemplo, desoneração da folha de pagamento.

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O que é isso? Senão qual financiamentos do seu previdenciário? PIS, COFINS, contribuição social sobre o lucro líquido, são tributos criados ou expandidos para a seguridade social. E tem a natureza de de tributação de valor adicionado. O Sindicato é uma série de de de coisa

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E muitos deles sequer tem trabalho de crédito propondo uma reforma fiscal com esses dois capítulos implicados e aí na Previdência Social pra gente anunciar o ideal que é desonerar a folha de pagamento ao máximo

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Para quê? Para estimular a reformularização do mercado de trabalho. Sabe com setenta por cento da população ou desempregada fora do Rio do Sul se formar ou na informalidade não há produtividade na economia, não é possível fisicamente. O mundo não conhece isso.

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Sabe quando eu chego e falo que o Brasil tem algo ao redor de setenta por cento da população e mais de cinquenta por cento da economia real e fora da formalidade, as pessoas não compreendem. Isso é uma peculiaridade nossa, que nós temos que considerar com o nosso olhar. As tecnologias

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Salves economistas, etcétera são muito úteis, a ciência é a mesma, porém as peculiaridade fática brasileira exige um olhar autônomo que nós perdemos, a Academia Brasileira não tem um olhar autônomo, sabe? Os economistas que são os mais brilhantes, eu diria pra vocês pra fazer homenagem, o André lá na Resende é o único que continua estudando

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É o único que continua estudando os outros todos desistiram de estudar e ficam replicando arquétipos de Chicago que lá em Chicago estão superados. A crise de dois mil e oito devastou a segurança econômica. Hoje tem um cidadão chamado

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que foi secretário do tesouro estadual contemporâneo pela família está fazendo. Esse cara é um ultra neoliberal. Esse cara está falando de nova teoria monetária. Que eu fico longe disso. Mas olha o que que eles estão dizendo. Eles estão dizendo o seguinte. Que dívida pública e dinheiro é a mesma coisa.

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Com vantagens no dinheiro, porque o dinheiro sendo um título contra o PIB não tem juro e nem prazo de vencimento. E que a dívida tem prazo de investimento e carrega juros. Portanto a emissão monetária não tem efeito inflacionário. Olha a energia. Olha a heresia que eles estão falando.

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Enfim, eu discordo, mas eu estou falando o seguinte, o ex-velo liberal, monetarista de Chicago, já largou faz tempo essa impertinência teórica e nós aqui tamo mandando e desmandando, como tem peculiaridades, os ministros, condutores da economia do Brasil, guardam o seu patrimônio para esse fiscal.

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E nós estamos todos relativizando isso foi uma coisa razoável. Ou seja, o risco cambial, os as incidências tributárias impertinentes, etcétera e a taxa de juros absurda do Brasil só vale pra nós mortais, pros senhores que tão aqui empreendendo, contratando gente e tal, porque o ministro encarregado de

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A política fiscal guardo dele e muito é isso. Meirelles do Lula eh do Bolsonaro e e tudo bem a elite o povo não sabe que diabo é isso. Como o povão não sabe mas por que que não tem crédito no Brasil?

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porque o Senador do PT de Sergipe fez uma lei recente, recente em que o saldo não aplicado Pimenta, o saldo do banco não aplicado é remunerado pela SELIC. Cês tão entendendo? Então o banco tá o seguinte, tá com dez milhões de reais no caixa, não aplicou no comércio, não aplicou na indústria, não tem problema

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O governo remunera esse saldo não aplicado com dinheiro do tesouro nacional? Onde é que tem isso no mundo? Onde é que tem isso no mundo? Então pra desonerar a folha eu preciso dizer como é que vai fazer. E o remédio que fizeram simplesmente adia o problema. Eu estou propondo um modelo previdenciário novo

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Com três pernas. A primeira perna é consolidar o problema de todos os problemas de transferência de renda num programa só. BPC, posto

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Aposentadoria rural que remanesce, que não não não contribuiu, seguro desemprego, eh auxílio Brasil que é a lei de Bolsa Família, eh nós vale gás consolidar tudo isso como uma perna de um sistema previdenciário com estados constitucional pra acabar com essa história de aumentar valor em véspera de eleição, ameaçar o povo de

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E não tal isso, não dá aquilo e tal. Aqui o financiamento são essas fontes mais o imposto sobre grandes fortunas de meio por cento sobre grandes patrimônios superiores a vinte milhões que atinge cinquenta e oito mil contribuintes apenas no Brasil e que vão perder cinquenta centavos em cem reais então por ano. Uma calibragem maior F

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A transferência lá fora que é zero trinta e oito sou zero cinquenta fica meu e isso permite fazer. Eu apenas quero ser sério e dizer a fonte do recurso. A segunda perna valeria idealmente para todos os trabalhadores do setor público para quem seja os poderes e do setor privado

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Para todos os que entrarem no sistema. O Brasil deve abandonar a ilusão de que alguma reforma pode retroagir. Por quê? Porque fere o direito adquirido e quem examina isso são os maiores beneficiários que são judiciários do Ministério Público. Então esqueça essas ilusões e vamos idealizar um um projeto a futuro.

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Então a ideia de que seja nove mil reais, oito mil, sete mil, dependendo do êxito, do entendimento, o teto pra todo mundo, político, Ministério Público, Judiciário, Desembargador, Ministro, etcétera. Nove mil, oito mil, sete mil, vamos vamos discutir. Esse é o regime de repartição e quem quiser

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Voluntariamente ter uma aposentadoria a maior, entraria numa terceira pedra que é um regime público de capitalização pra incrementar a tal formação bruta de capital, aumentar o nível de poupança que é a grande ferramenta de investimento hoje no mundo. Eu digo no meu livro que por essa Karl Marx não esperava.

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É um dos maiores turbo capitalista do mundo são os fundos de pensão dos trabalhadores. Eh é o maior acervo hoje de dia do mundo que são administrados de forma severa e absolutamente eficiente e eu proponho trazermos isso para o Brasil, né? Porque é o que o mundo inteiro faz de novo.

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E aqui a complementação é pública como contribuição patronal gerido pelos trabalhadores em fundos que saíram separados pra não ter o risco todo e como um começo de regramento de que previna as roubalheiras de

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Previne não sei o que e tal que o PT faz o PT todo mundo matou de braçada roubando nesses fundos de pensão a gente precisa prevenir isso nesse nascedor. Isso daqui fecha um sistema sustentável no tempo eleva a formação gradualmente a formação dupla de capital do país. Queria botar com uma ferramenta de financiamento não creditício

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Porque se associa ao empreendimento como como parceiro desse empreendimento fundando o capitalismo moderno no Brasil. O mercado de capitais tem que ser redesenhado pra agasalhar essa nova ferramenta. E aí eu posso dizer que eu posso abrir mão

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nosso cérebro penduricalho que hoje é o Nero de tal forma a folha que o próprio trabalhador está preferindo se acertar por fora com o patrão evangílico da forma primeira questão. Sim meu meu governo sabe da necessidade de apenas um ministério da indústria e do comércio exterior.

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E deixa eu dizer pros senhores como é que a picaretagem ideológica prevalece no Brasil. Eu fui ministro da fazenda. Eu tinha cinco vice-ministros. Cinco vice-ministros eu tinha o ministro da fazenda

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Aí teve essa onda no Brasil, muito ministério, bateu um papo furado, teve a característica

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Aí o Paulo Guedes junta tudo quanto de coisa, planejamento, o senhor merece contraditórios, absolutamente contra o orçamento de fazenda não pode ser no mesmo lugar, porque ele entende agasalhar as demandas e obteve austeridade ótimo entre austeridade e e investimento. Pois bem.

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O Paulo Guedes unificou tudinho sabe quantos disse o ministro ele criou? Vinte e um. Quando você olhar o playdoff a conta aumentou. Fora a ineficiência você acha que o ministro despacha com vinte e um segundo ministros? Sobretudo não existe isso é tudo picaretário e o meu poder é preso mesmo.

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Vai ser um ministério pra pacificar uma maioria simples, a reforma será na dinâmica que eu já falei aqui, fora de governo e oposição, chefe de estado, remediar um grande debate, um novo pacto federativo, enfim. E por fim, deixa eu lhe dizer, sim, o cadastro positivo é uma inovação interessante, eu ajudei a na concepção lá atrás

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Porém, os números de inadimplência, ou seja, aqueles que estão fora do cadastro coletivo hoje são presentes e são sessenta e seis milhões e seiscentos mil dados oficiais do SPC Serasa. Temos saído, termino agradecendo, me desculpando, mas eu agradeço muito não só a acolhida

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Generosidade que me receberam mas a qualidade da discussão sabe as perguntas e quero o movimento nomear o professor Nelson Marconi coordeno o meu programa de governo da Fundação Getúlio Vargas de São Paulo e tô cem por cento à disposição desta casa para todas as os aperfeiçoamentos

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Necessário. Minhas ideias só ficam na mental isso até que dez melhores surjam. Muito obrigado a todos. Obrigado muito obrigado servidores. Estarei encerrada o nosso cinco debates. Boa tarde a todos. Muito obrigado.

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